RE2020 : La fin des maisons individuelle ?

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Djej69
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RE2020 : La fin des maisons individuelle ?

Message par Djej69 » 15 oct. 2021 14:01

j'ouvre ce sujet qui fait suite à une discussion ouverte sur le forum RE2020 ("Distinction des besoins du même projet entre RT2012 et RE2020").
Dites à vos clients constructeurs de maisons individuelles "traditionnelle" de se recycler rapidement dans les maisons passives ou les logements collectifs ou la rénovation.

Devant la difficultés pour les MI. à être conforme à la RE2020, 2 possibilités : 1- le moteur de calcul est trop contraignant et il sera corrigé / 2- sont favorisés les secteurs du parc de logements existants et de logements collectifs.

je suis tombé sur une interview de Mme Wargon, Ministre chargé du logement (https://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/audio ... 50122.html). L'option 2 est clairement assumée.

Ce post n'est pas revendicatif, mais aide à comprendre, a mon sens, en partie le pourquoi la RE2020 est aussi contraignante envers les maisons individuelles.

Beaurond
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Re: RE2020 : La fin des maisons individuelle ?

Message par Beaurond » 15 oct. 2021 14:21

Bonjour,

Il faut que ce soit les mêmes qui se sont plaints du "bug" du DPE 2021 pour qu'en un tour de passe-passe, la méthode de calcul soit revue (cf arrêté du 8 octobre 2021) pour aller dans leurs sens (et pas forcément coller à la réalité du parc existant)
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Re: RE2020 : La fin des maisons individuelle ?

Message par olivir » 15 oct. 2021 14:46

J'ai moi aussi fait le test sur une petite maison. Elle passait la RT2012 au prix d'une isolation déjà conséquente. Elle ne passe pas la RE2020 avec son ossature bois classique. Mais avec une isolation en bottes de pailles, pas de souci ! 😇
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Re: RE2020 : La fin des maisons individuelle ?

Message par Caeli » 15 oct. 2021 15:02

C'est juste la fin de MI avec 10cm d'isolant dans les murs...

Après dans certains cas c'est vrai que c'est très contraignants d'en d'autres on atteind le Bbio sans trop forcer, et avec une SF hygro et une PAC Air/Eau pas de pb de Cep et Cepnr.

De toute façon la maison en neuf ce n'est pas l'avenir ne serait-ce que par la dispo de terrains a construire (sans parler d'environnement).
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Re: RE2020 : La fin des maisons individuelle ?

Message par olivir » 15 oct. 2021 16:02

Caeli a écrit : 15 oct. 2021 15:02 C'est juste la fin de MI avec 10cm d'isolant dans les murs...
Wahou, trop violent ! 😅
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Re: RE2020 : La fin des maisons individuelle ?

Message par cottet_energie » 15 oct. 2021 20:47

Je ne remets pas en question la conclusion de Djej69 et de ceux qui ont commencé à pratiquer le moteur de calcul (je compte m'y mettre la semaine prochaine), mais ça me semble tellement impactant que j'ai comme un doute.
Pourquoi tout cela n'est-il pas encore sorti dans la presse ? Je doute que nous soyons les seuls sur le forum d'Izuba à avoir fait des tests :lol:
Bon à surveiller de près tout ça. Ceci dit cela fait bien longtemps que j'ai dépassé les 10cm d'isolants :wink:

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Re: RE2020 : La fin des maisons individuelle ?

Message par Beaurond » 17 oct. 2021 20:26

Mais avec une isolation en bottes de pailles, pas de souci !
Vive la paille!!

Au moins nous avions pris le virage en avance :lol: !
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Re: RE2020 : La fin des maisons individuelle ?

Message par Djej69 » 18 oct. 2021 14:36

Cottet_énergie, une fois la découverte du moteur de calcul de la RE2020, pouvez vous faire part de votre retour ?
sur le forum certains ont déjà fait le même constat que moi (voir les sujets sur le forum traitant de le RE2020). Pour tout vous dire, j'ai moi même émis des doutes sur ma façon de saisir les bâtiments ce qui serait fâcheux au nombre d'études réglementaires produites.

un client m'a remis un rapport d'un bureau d'étude important de la région lyonnaise et qu'IZUBA doivent connaitre : Bastide et Bondoux avec également POUGET Consultants et TRIBU ENERGIE, comparant les résultats de calcul RT2012 (V8.1) et de la RE2020 (du 03/09/2020) de plusieurs type de MI :
1 maison de plein pied (RDC), 1 avec combles aménagés (RDC+COM) et une avec toit terrasse (RDC+N1). surfaces habitables d'environ 100m², architecture compacte. Calculs effectués dans les zones H1a, H2b et H3.
je vais faire court car le rapport fait une centaines de pages.

Sont constatés une augmentation sur le Bbio de la RE2020:
RDC : +39% (H1a), +60% (H2b), +128% (H3)
RDC+COM : +46% (H1a), +72% (H2b), +154% (H3)
RDC+N1 : +38% (H1a), +55% (H2b), +117% (H3)

sauf erreur de ma part, les pourcentages de la maison avec les combles aménagés sont peut être à revoir avec la méthode de calcul des surfaces inférieures à 1,80m.
cela fait cependant un delta non négligeable, qui est en adéquation avec les propos de la ministre.

Pour finir, je rejoint le questionnement de COTTET_ENERGIE sur le fait que personne ne parle de ce sujet. ceci dit, les constructeurs commencent à se réveiller.

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cottet_energie
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Re: RE2020 : La fin des maisons individuelle ?

Message par cottet_energie » 18 oct. 2021 17:26

Djej69 a écrit : 18 oct. 2021 14:36
Merci Djej pour ces compléments. Entendons-nous bien, je ne remets pas en cause vos calculs. Je me disais simplement qu'il pouvait y avoir une erreur dans le moteur. Ceci dit toutes les infos convergent donc ça semble acté. De mon côté je regarde ça cette semaine.

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Re: RE2020 : La fin des maisons individuelle ?

Message par Djej69 » 18 oct. 2021 18:54

il n'y a aucun malentendu, je me suis réellement demandé si je faisais l'étude RE correctement...
je me suis également demandé si il n'y avait pas d'erreur dans le moteur de calcul jusqu’à ce que j'entende l'interview de la ministre.
Il n reste plus qu'a attendre la réaction de tous les professionnels ayant un rapport avec ce type de constructions.

ceci étant dit, l'équation n'est pas simple : une volonté de ne plus grignoter les terres agricoles, tout en ayant dans certains secteurs besoin de logement... Avec des contraintes architecturales drastiques, par exemple, les immeubles neufs, par chez moi sont limités en hauteur + les ABF, avec un objectif carbone à la baisse, en période électorale....

si fallait se mouiller, je parierai sur un report de la RE, je ne connait pas beaucoup de professionnel qui soit prêt. Déjà que certains n'ont pas intégré la RT2012...

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