Cep max, double exigence effinergie

Posez vos questions sur l'utilisation de la RT2012

Modérateurs : Stephane_T, Ludovic_B, Régis

Répondre
Avatar de l’utilisateur
olivir
Mythique
Messages : 2525
Inscription : 06 juil. 2007 21:31
Localisation : Enerco Conseils - Aquitaine
Contact :

Cep max, double exigence effinergie

Message par olivir » 27 sept. 2016 13:09

Bonjour,

Dans le cas des labels effinergie, il faut d'une part que le Cep < Cepmax avec production mais aussi que le Cep < Cepmax + 12 x Mctype sans production.

Il semble que ce soit bien ce que fait P+C mais ce n'est pas clair dans l'affichage du résultat. Dans mon cas par ex., le Cep max = 84 et Cep max + 12 x Mctype = 117,6. Le projet est valide mais P+C affiche un "!" inquiétant :/
Pièces jointes
Cepmax_bepos-effinergie.png
Olivier Martinezenerco.free.fr
Ingénieur Conseil Indépendant
Ex-formateur partenaire d'Izuba Énergies
Membre du Réseau Aquitain de la Construction Paille et sociétaire ielo

Avatar de l’utilisateur
Régis
Administrateur
Messages : 5190
Inscription : 21 avr. 2010 08:47
Localisation : IZUBA énergies
Contact :

Re: Cep max, double exigence effinergie

Message par Régis » 28 sept. 2016 13:27

Ce critère est validés via l'article 30 :
2016-09-28_14h04_48.png
Concernant le "!" inquiétant, j'ai complété ici le manuel pour apporter des précisions sur ce point :
2016-09-28_14h25_12.png
(10.73 Kio) Téléchargé 0 fois
Régis Bacabara
Tel. support : +33 (0)4 67 18 62 20
mail : support@izuba.fr

IZUBA énergies
35 Rue Gine
Ecoparc
34690 FABRÈGUES

Avatar de l’utilisateur
olivir
Mythique
Messages : 2525
Inscription : 06 juil. 2007 21:31
Localisation : Enerco Conseils - Aquitaine
Contact :

Re: Cep max, double exigence effinergie

Message par olivir » 13 oct. 2016 15:41

Il n'y aurait pas une erreur dans l'info-bulle d'ailleurs ?!
Le calcul à vérifier est Cep < Cep max + 12*Mctype. À moins que le Mctype fasse 1, mais je ne crois pas que ce cas existe...
Olivier Martinezenerco.free.fr
Ingénieur Conseil Indépendant
Ex-formateur partenaire d'Izuba Énergies
Membre du Réseau Aquitain de la Construction Paille et sociétaire ielo

Avatar de l’utilisateur
Régis
Administrateur
Messages : 5190
Inscription : 21 avr. 2010 08:47
Localisation : IZUBA énergies
Contact :

Re: Cep max, double exigence effinergie

Message par Régis » 14 oct. 2016 10:03

D'après l'arrêté du 11 décembre 2014, Mctype =1 pour les bâtiments ou parties de bâtiment à usage d'habitation en catégorie CE1.
Régis Bacabara
Tel. support : +33 (0)4 67 18 62 20
mail : support@izuba.fr

IZUBA énergies
35 Rue Gine
Ecoparc
34690 FABRÈGUES

Avatar de l’utilisateur
olivir
Mythique
Messages : 2525
Inscription : 06 juil. 2007 21:31
Localisation : Enerco Conseils - Aquitaine
Contact :

Re: Cep max, double exigence effinergie

Message par olivir » 14 oct. 2016 10:46

Ah loupé lol

Mais sur mon projet avec un Mctype = 2, l'info-bulle est la même :/
Olivier Martinezenerco.free.fr
Ingénieur Conseil Indépendant
Ex-formateur partenaire d'Izuba Énergies
Membre du Réseau Aquitain de la Construction Paille et sociétaire ielo

Avatar de l’utilisateur
Régis
Administrateur
Messages : 5190
Inscription : 21 avr. 2010 08:47
Localisation : IZUBA énergies
Contact :

Re: Cep max, double exigence effinergie

Message par Régis » 14 oct. 2016 11:26

Il s'agit donc visiblement d'un bug de l'info bulle.
Pouvez-vous me transmettre la saisie Pleiades correspondante pour analyse (en rappelant le lien de ce sujet dans votre mail) ?
Régis Bacabara
Tel. support : +33 (0)4 67 18 62 20
mail : support@izuba.fr

IZUBA énergies
35 Rue Gine
Ecoparc
34690 FABRÈGUES

Avatar de l’utilisateur
Régis
Administrateur
Messages : 5190
Inscription : 21 avr. 2010 08:47
Localisation : IZUBA énergies
Contact :

Re: Cep max, double exigence effinergie

Message par Régis » 17 oct. 2016 08:58

L'article 30 est validée de manière autonome au label effinergie. Il a sa propre info bulle Cep hors < Cep max -12 en bas

Pour effinergie, seul le cadre d'info en haut de la synthèse indique si Cep hors < Cep max + Mctype*12.

On retrouve les valeurs dans le rapport word (image jointe), on retrouve bien la valeur de 117 que tu mentionnes.
Pièces jointes
2016-10-17_09h53_28.png
Régis Bacabara
Tel. support : +33 (0)4 67 18 62 20
mail : support@izuba.fr

IZUBA énergies
35 Rue Gine
Ecoparc
34690 FABRÈGUES

Avatar de l’utilisateur
olivir
Mythique
Messages : 2525
Inscription : 06 juil. 2007 21:31
Localisation : Enerco Conseils - Aquitaine
Contact :

Re: Cep max, double exigence effinergie

Message par olivir » 19 oct. 2016 08:54

Pour clore le sujet et informer ceux qui passeraient par hasard :

- l'article 30 est liée à la RT2012 et n'a pas de lien avec Effinergie. Il n'est valable que pour les usages d'habitation,
- l'exigence d'effinergie Cep hors prod < Cep max + 12 x Mctype vient compléter l'article 30 pour les autres usages.

Le contrôle de cette dernière exigence dans P+C est visible dans l'encart à droite des générations de RSET, l'article 30 et le Cep max affiché dans le groupe peuvent prêter à confusion mais ils sont orientés RT2012 même quand on demande un contrôle de performance effinergie.
Pièces jointes
double_exigence_effinergie.png
Olivier Martinezenerco.free.fr
Ingénieur Conseil Indépendant
Ex-formateur partenaire d'Izuba Énergies
Membre du Réseau Aquitain de la Construction Paille et sociétaire ielo

Djej69
Expert
Messages : 230
Inscription : 01 mai 2013 10:59

Re: Cep max, double exigence effinergie

Message par Djej69 » 18 oct. 2018 13:20

j'ouvre à nouveau le sujet:
l'article 30 concerne uniquement les bâtiments d'habitation, ce qui voudrait dire que l'on peut se retrouver avec un Cep négatif pour un bureau tertiaire avec une production photovoltaïque importante quelque soit la source d'énergie utilisée pour le chauffage, l'ECS etc... ?

Avatar de l’utilisateur
Régis
Administrateur
Messages : 5190
Inscription : 21 avr. 2010 08:47
Localisation : IZUBA énergies
Contact :

Re: Cep max, double exigence effinergie

Message par Régis » 19 oct. 2018 09:55

Oui.
Régis Bacabara
Tel. support : +33 (0)4 67 18 62 20
mail : support@izuba.fr

IZUBA énergies
35 Rue Gine
Ecoparc
34690 FABRÈGUES

Djej69
Expert
Messages : 230
Inscription : 01 mai 2013 10:59

Re: Cep max, double exigence effinergie

Message par Djej69 » 17 janv. 2022 19:45

je voudrai être sûr d'avoir compris les différents posts :
j'ai le cas d'une extension avec 20 panneaux PV
Cep.JPG
Cep.JPG (16.1 Kio) Consulté 3087 fois
le projet est conforme suivant l'article 30 si le Cep du groupe (61.0 ) reste inférieur au Cepmax + Mctype x 12
avec un Mctype pour les logements non climatisés = 1
soit dans ce cas 60 + 1 x 12 = 72 kWh/m².an

Avatar de l’utilisateur
Régis
Administrateur
Messages : 5190
Inscription : 21 avr. 2010 08:47
Localisation : IZUBA énergies
Contact :

Re: Cep max, double exigence effinergie

Message par Régis » 18 janv. 2022 11:38

Oui, c'est bien ça.
Régis Bacabara
Tel. support : +33 (0)4 67 18 62 20
mail : support@izuba.fr

IZUBA énergies
35 Rue Gine
Ecoparc
34690 FABRÈGUES

Répondre