Garde-fou % d'ouvrant

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sebastien38
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Garde-fou % d'ouvrant

Message par sebastien38 » 04 mars 2020 17:24

Bonjour,

j'aurais souhaité avoir des retours des usagers du forum (ou de vous-même Izuba) au sujet de la manière de respecter l'article 22/18 :

j'ai le cas d'un ensemble menuisé avec 2 montants verticaux donc 3 éléments vitrés, un seul ouvrant :
Annotation 2020-03-04 171616.png
Si je laisse la sélection basique "ouverture à la française manuelle" par défaut, j'ai un taux d'ouverture (que l'on peut modifier) par défaut de 80 %.

Cela n'est pas vrai pour la baie présentée au-dessus. Calculé "précisément" en surface projetée, je suis à 31 % tout juste.

Mais la question est donc la suivante :

- à partir du moment où une baie comporte au moins un ouvrant et au moins un fixe, devons-nous dans l'esprit du texte recalculer individuellement des ratios d'ouverture ? (évidemment pas dans le cas d'une fenêtre basique à 2 ouvrants)

- si oui, les ratios d'ouverture par défaut présent des ouvertures présentes en bibliothèque doivent-ils être appliqués à une surface projetée d'ouvrant ? (et dans ce cas-là, ma baie n'est plus conforme, et j'ai pourtant l'impression que c'est un dessin de menuiserie ultra répandu)

Quelles sont vos habitudes ?

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Re: Garde-fou % d'ouvrant

Message par Jonath » 05 mars 2020 16:25

L'article 22/18 doit être respecté par pièce, pas par ouvrant. On peut donc tout à fait avoir ce dessin de menuiserie si on a une autre menuiserie totalement ouvrante dans la pièce.

Sinon dans le cas d'un mixte fixe-ouvrant, je pense qu'il faut recalculer les ratios d'ouverture. Chose que je fais à chaque fois bien sûr :mrgreen:
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sebastien38
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Re: Garde-fou % d'ouvrant

Message par sebastien38 » 05 mars 2020 16:51

En l'occurence, j'étais bien dans le cas où la baie dessinée est la seule du local, d'où mon interrogation !

Et du coup, je me demande vraiment si sur un dessin comme ça, le ratio d'ouverture net au sens (le plus poussé) du texte est de :

- 31 % conforme

- 80 % x 31 % pas conforme

Mais ça me rassure de voir qu'au moins un confrère pense également à faire ce calcul systématiquement :wink:

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Re: Garde-fou % d'ouvrant

Message par Régis » 06 mars 2020 14:52

sebastien38 a écrit : 05 mars 2020 16:51 je me demande vraiment si sur un dessin comme ça, le ratio d'ouverture net au sens (le plus poussé) du texte est de :

- 31 % conforme

- 80 % x 31 % pas conforme
Il est de 80 % x 31 % donc pas conforme
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Re: Garde-fou % d'ouvrant

Message par Romain Munier » 11 mars 2020 08:40

Je te donne ma manière de travailler : dans 80% des cas je ne le recalcule pas. Je le fais vraiment exceptionnellement si je vois de sûr que ça va bloquer (typiquement ton exemple) et du coup voir avec l'archi si on peut modifier la menuiserie.

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Re: Garde-fou % d'ouvrant

Message par sebastien38 » 11 mars 2020 09:14

Merci pour ces retours.

On avait déjà l'habitude de demander occasionnellement des modifications de dessin de menuiseries, mais c'est l'histoire du coefficient de 0.80 (voire moins) lié au mode d'ouverture qui m'échappait...

Et une expérience récente me dit que cela peut aussi échapper au bureau de contrôle.

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Re: Garde-fou % d'ouvrant

Message par Antoine.C » 08 févr. 2022 11:31

Bonjour,

Je me permet de relancer ce sujet pour un cas de figure sur le même garde fous.


J'ai une pièce en double hauteur, modélisée sur 2 niveaux différents dans Pléiades (pas de plancher dans le volume modélisé à l'étage).
Des menuiseries fixes existent en partie haute de cette pièce.

Problème : le moteur RT ne semble pas fusionner les pièces et me renvoie donc une non conformité article 22 - 0% d'ouverture dans la pièce en partie haute.

Existe-t'il un moyen d'indiquer une dérogation à cet article dans certaine pièce?

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Re: Garde-fou % d'ouvrant

Message par Régis » 08 févr. 2022 12:50

On ne peut rien forcer sur une pièce mais on peut forcer l'article 22 lui même à être conforme.
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