Surpuissance de relance
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Surpuissance de relance
Bonjour,
Je m'appuie généralement sur les STD/SED pour regarder comment se passent les relances de chauffage. Mais, il me semble que dans la norme EN?12831, il y a des préconisations en fonction de l'inertie et/ou du temps de relance accepté. Je ne retrouve pas dans la documentation, quelqu'un a le bon lien ?
Je m'appuie généralement sur les STD/SED pour regarder comment se passent les relances de chauffage. Mais, il me semble que dans la norme EN?12831, il y a des préconisations en fonction de l'inertie et/ou du temps de relance accepté. Je ne retrouve pas dans la documentation, quelqu'un a le bon lien ?
Olivier Martinez ⋅ enerco.free.fr
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Re: Surpuissance de relance
Après ce n'est pas adapté aux bâtiments performants...
Personnellement je ne les applique pas étant donné que la EN12831 est déjà très conservatrice.
- Pièces jointes
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- Extrait_Majoration_EN12831.pdf
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- olivir
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Re: Surpuissance de relance
Ah merci Caeli ! Je ne l'utilise pas généralement mais là je suis content de le retrouver pour un projet.
C'était dans la doc en ligne avant mais je ne le retrouve plus…
C'était dans la doc en ligne avant mais je ne le retrouve plus…
Olivier Martinez ⋅ enerco.free.fr
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Re: Surpuissance de relance
Tu mets combien Caeli ?
Moi je met 5W par m², mais même ça ça me parait beaucoup maintenant ...
Moi je met 5W par m², mais même ça ça me parait beaucoup maintenant ...
Re: Surpuissance de relance
Année après année je suis gentiment arrivé à 0 ^^
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Re: Surpuissance de relance
Je suis entièrement d'accord que les relances de la EN12831 sont surévaluées, surtout maintenant avec nos bâtiments superisolés. Sauf qu'elles sont contractuellessans sans autre justificatif. Est-ce qu'une STD est un justificatif ? Je dirais oui.
Re: Surpuissance de relance
Bonjour,
Je me permets de revenir sur le sujet de la surpuissance de relance.
Il semble que tout le monde soit d'accord pour dire que la surpuissance de relance est inutile, pourtant mes résultats de STD sur un projet me disent le contraire.
Le graphique ci-dessous présente l'évolution de température d'une pièce de ce bâtiment sans surpuissance de relance et avec (+ 25W/m² comme préconisé dans la norme EN 12831). Les traits verticaux bleus représente l'heure d'arrivée des premiers élèves (Temps de relance : 2 h ; Chute de température : 4 K).
A noter que j'obtiens des résultats similaires sur le calcul des déperditions entre le module chaud et le module STD (6,9 kW et 6,8 kW de déperditions). La puissance à installée serait donc de 13 kW (avec surpuissance de relance) soit près du double des déperditions.
Il s'agit d'un bâtiment neuf d’accueil périscolaire conforme à la RE 2020.
Au vu de ces résultats, la surpuissance de relance semble nécessaire pour obtenir la température de consigne de 20°C lors de la semaine la plus froide de l'année et surtout après les deux jours de WE à une température de réduit de 16°C où elle semble même un peu limite.
Ces résultats vous surprennent-ils ?
Si oui, auriez-vous une idée d'où l'erreur provient ( j'aimerai éviter de surdimensionner inutilement l'installation) ?
Merci,
Cdlt,
Je me permets de revenir sur le sujet de la surpuissance de relance.
Il semble que tout le monde soit d'accord pour dire que la surpuissance de relance est inutile, pourtant mes résultats de STD sur un projet me disent le contraire.
Le graphique ci-dessous présente l'évolution de température d'une pièce de ce bâtiment sans surpuissance de relance et avec (+ 25W/m² comme préconisé dans la norme EN 12831). Les traits verticaux bleus représente l'heure d'arrivée des premiers élèves (Temps de relance : 2 h ; Chute de température : 4 K).
A noter que j'obtiens des résultats similaires sur le calcul des déperditions entre le module chaud et le module STD (6,9 kW et 6,8 kW de déperditions). La puissance à installée serait donc de 13 kW (avec surpuissance de relance) soit près du double des déperditions.
Il s'agit d'un bâtiment neuf d’accueil périscolaire conforme à la RE 2020.
Au vu de ces résultats, la surpuissance de relance semble nécessaire pour obtenir la température de consigne de 20°C lors de la semaine la plus froide de l'année et surtout après les deux jours de WE à une température de réduit de 16°C où elle semble même un peu limite.
Ces résultats vous surprennent-ils ?
Si oui, auriez-vous une idée d'où l'erreur provient ( j'aimerai éviter de surdimensionner inutilement l'installation) ?
Merci,
Cdlt,
Magali, bureau d'études ECIE, 35
- olivir
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Re: Surpuissance de relance
Bonjour magecie,
Je m'étais dit que j'allais réagir aux propos plus haut, et puis, j'ai oublié. Je confirme que les surpuissances de relance peuvent être très importantes, tout dépend des projets. Pour éviter d'en mettre, et bien, il reste à ne pas faire de consigne réduite ou à relancer très à l'avance.
Je m'étais dit que j'allais réagir aux propos plus haut, et puis, j'ai oublié. Je confirme que les surpuissances de relance peuvent être très importantes, tout dépend des projets. Pour éviter d'en mettre, et bien, il reste à ne pas faire de consigne réduite ou à relancer très à l'avance.
Olivier Martinez ⋅ enerco.free.fr
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Re: Surpuissance de relance
On peut aussi limiter la puissance par zones, et étager les températures de relances.
- olivir
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Re: Surpuissance de relance
Cela revient à relancer plus tôt, non ?
Olivier Martinez ⋅ enerco.free.fr
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Re: Surpuissance de relance
Effectivement si ça limite la puissance ça augmente le temps mais si tu ne fais pas de plages et que tu démarre plus tôt ça ne change rien au problème de puissance d'appel...
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Re: Surpuissance de relance
Tout dépend de l'usage effectivement. Je met 0 pour le résidentiel, pour le tertiaire effectivement ça peut être beaucoup