Fiche énergétique énergie renouvelable PC

Posez vos questions sur l'utilisation de la RE 2020 - partie énergie
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leco
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Fiche énergétique énergie renouvelable PC

Message par leco » 01 juin 2023 09:30

Bonjour à tous,

J'aurai besoin de vous cher communauté pour remplir la fiche pédagogique énergétique de maisons individuelles pour un dépôt de permis.

J'ai du mal à me retrouver avec le calcul d'EnR&R avec les coefficients A, B C, .... et les sorties d''un calcul RE2020 complet avec pléiade comfie !

J'ai essayé de m'accrocher au tableau de sortie d'étude de faisabilité proposée par pléiade toujours impossible !

Pourriez-vous svp me donner plus de précisions (voir le fichier joint)

Merci d'avance
Pièces jointes
Fiche-pedagogique-n-1-obligation-de-production-d-energies-renouvelables (2).pdf
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Jonath
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Re: Fiche énergétique énergie renouvelable PC

Message par Jonath » 01 juin 2023 16:26

Ah tiens, un·e confrère chambérien·ne :D

Moi j'utilise simplement Cep * SHAB pour les coefficients.
Cep elec * SHAB pour A
Cep non élec * SHAB pour B
Prod PV pour C
Cep bois et solaire thermique * SHAB pour D
Cep réseaux * SHAB pour E
Et mon préféré (le plus fréquent) Cef PAC * SHAB * (COP -2.3) pour F (Quelle formule bizarre sérieux)
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Re: Fiche énergétique énergie renouvelable PC

Message par leco » 03 juin 2023 14:56

Merci pour votre réponse et réactivité.

Si je me base sur les définitions et le tableau de sortie (étude de faisabilité de pléiade, fichier joint)
Surface Habitable = 76.56m²
Les indices de la RE2020 sont reportés sur la photo en fichier joint,
A = 6354.9 kW/an
B = 0
C = 0
D = 0
E = 0
F = (44.16 + 17.25)x76.56x(5.1-2.3) = 13164.34 kW/an
Le Taux EnR&R = (C + D +Ex50% + F)/(A + B) x 100 =
(0+ 0 + 0 + 13164.34)/(6354.9 + 0)x100 =207 % !!! ça ne tient pas la route …

Merci d'avance pour vos retours
Pièces jointes
Capture d’écran 2023-06-03 154211.png
Capture d’écran 2023-06-03 155532.png

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Re: Fiche énergétique énergie renouvelable PC

Message par Jonath » 05 juin 2023 11:44

Deux choses :
Pour le calcul de F, il faut partir de l'énergie finale et non primaire, donc ça divise votre F par 2.3

Et pour B, je vous ai dit une bêtise, dans le cas d'une PAC, je met B=F (c'est la partie thermique qui sera consommée dans la maison)

Ça fait donc :
A=6354.9 kWh
F = 5723.5 kWh
B = 5723.5 kWh

Taux ENR = 47 % ce qui est déjà plus cohérent ...
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Re: Fiche énergétique énergie renouvelable PC

Message par leco » 05 juin 2023 13:38

TOP Merci pour le retour

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Re: Fiche énergétique énergie renouvelable PC

Message par Yannick PINEAU » 14 juin 2023 14:42

Bonjour collègues de la région AURA,

Je rebondis sur vos échanges...

Suite à une réunion entre mon directeur et la DDT/ANAH/bailleurs sociaux sur l'application de marges locales sur les loyers des bailleurs, je suis interrogés sur les critères dans le cas de construction neuves.

Il est question d'autoriser des marges en fonction du taux d'énergie renouvelable : est-ce que ce taux de 30 % est pertinent sur les projets que vous avez pu faire?

Est-ce que vous modifieriez des critères de la formule?

Merci d'avance pour votre retour
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Re: Fiche énergétique énergie renouvelable PC

Message par Jonath » 15 juin 2023 14:45

Le principal défaut de la formule, c'est qu'on prend le COP 7/35 pour le calcul de la part ENR de la PAC.
Ce serait sans doute plus pertinent de prendre le SCOP.

Bon, après c'est parfois des vues de l'esprit ces histoires de ratio d'ENR ...
Exemple : des apports solaires par un capteur thermique sont comptés dans ces ratios, mais des apports solaires captés par une fenêtre sont pas comptés.
Autre exemple : sur la comcom de Chambéry, avec un ratio d'ENR sur le Cep total (donc inclus éclairage et auxiliaire), on doit parfois baisser l'isolation pour augmenter les conso de chauffage pour pouvoir atteindre le ratio d'ENR :x

Perso, je trouve pas que le ratio d'ENR soit hyper pertinent comme critère.
Je trouve que les critères sur les GES et sur la conso énergétique sont plus pertinents.
Dernière modification par Jonath le 22 juin 2023 11:25, modifié 1 fois.
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Re: Fiche énergétique énergie renouvelable PC

Message par Yannick PINEAU » 16 juin 2023 08:04

Bonjour Jonath et merci pour ton retour.

Je prends note de ta remarque sur le SCOP.

En fait il y' a d'autres possibilités pour les bailleurs pour obtenir ces marges locales notamment sur la partie carbone (anticipation des seuils 2025) ou amélioration de la performance énergétique vis-à-vis du niveau réglementaire (seuils non déterminés pour l'instant).

Bonne journée
Yannick PINEAU
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Re: Fiche énergétique énergie renouvelable PC

Message par Yannick PINEAU » 16 juin 2023 10:33

Jonath,

J'ai une autre interrogation sur cette fiche : les PAC air/air sont acceptées dans le calcul? Cela pose question chez nous...

Si oui vous ne prenez que les consommations de la partie chauffage ou bien aussi climatisation?

Bonne journée
Yannick PINEAU
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Re: Fiche énergétique énergie renouvelable PC

Message par Jonath » 22 juin 2023 11:24

Je vois pas trop pourquoi elles ne le seraient pas ...
Ce sont des ENR selon la réglementation.

Concernant la clim, là c'est un peu plus tendancieux. Stricto sensu, la partie gratuite de froid est bien une énergie thermique renouvelable, mais je sais pas ce que dit la réglementation à ce sujet.
Et la fiche ne propose aucune formule pour la calculer. Perso je la prendrai pas en compte en ENR.
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Re: Fiche énergétique énergie renouvelable PC

Message par Yannick PINEAU » 22 juin 2023 15:44

Bonjour Jonath,

C'est bien la parti clim qui est en question (je n'étais pas clair en fait dan mon message)

Moi non plus je ne la prendrai pas

Merci
Yannick PINEAU
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Re: Fiche énergétique énergie renouvelable PC

Message par Yannick PINEAU » 16 oct. 2023 14:57

Bonjour Jonath,

Je reviens sur ce post car j'ai les premières questions suite à la validation de la fiche chez nous.

Et au final, la première partie de la formule devient inutile car le calcul RE2020 nous donne directement la part CEP, nr du CEP.

Avec une notion non négligeable toutefois sur le fait que la part des PAC n'est pas considérée comme une énergie renouvelable comme précisé par Régis dans le post suivant viewtopic.php?p=22696&hilit=renouvelabl ... 828#p22696

Est-ce que vous faîtes comme cela chez vous?

Bonne journée
Yannick PINEAU
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