Questions sur l'autonomie en éclairage

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ThibautSOGETI
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Questions sur l'autonomie en éclairage

Message par ThibautSOGETI » 24 juin 2019 08:52

Bonjour,

J’aimerai savoir comment est calculée l'autonomie "Certivea 80% de la surface" dans la sortie Excel de l'éclairement.
Les valeurs que j'obtiens dans cette colonne sont inférieures à celles de la colonne "Moyenne" (sur 100% de la surface donc).
J'ai l'impression donc que le calcul qui est effectué prend en compte les 80% de points les plus défavorables.
Or, dans le référentiel HQE 2018, il n'y a pas de précisions particulières sur ces 80%.
J'aurais plutôt tendance à penser que le calcul s'effectue les 80% de points les plus favorables, ça me semble plus logique, on ne va pas mettre une armoire près de la fenêtre et un bureau au fond de la pièce.

J'ai également certaines pièces qui ont un très bon accès à la lumière, mais avec un résultat d'autonomie Certivea de 0%.
A l'inverse, j'ai quelques pièces sans accès à la lumière mais avec une autonomie de 100%.
J'avoue que je ne comprend pas très bien. Je pense que j'aurai ma réponse si vous voulez bien me dire comment est calculée plus précisément cette colonne.

Merci par avance,

Bonne journée.
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Renaud
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Re: Questions sur l'autonomie en éclairage

Message par Renaud » 24 juin 2019 10:03

Bonjour,

Nous avons développé cette fonctionnalité rapidement à la demande d'un utilisateur.
Malheureusement, comme nous n'avions pas la définition exacte de l'autonomie Certivéa à ce moment là, et la méthode comporte deux erreurs :
- Les heures où il ne fait pas jours sont comptés
- Les heures où il n'y a pas de besoin sont comptés aussi.
Nous sommes en train de corriger cela, et nous allons sortir une mise à jour pour le corriger.
En attendant, vous pouvez si vous en avez besoin demander un patch correctif au support technique.

La méthode de calcul dans la version diffusée est la suivante :

Code : Tout sélectionner

Pour chaque heure de l'année

        Pour chaque point de la pièce
                 Si la valeur du point est supérieure au besoin
                     on incrémente le compteur d'heure en autonomie du point
                     on incrémente le nombre de point en autonomie de la pièce pour l'heure
                     
        Si le nombre de point en autonomie de la pièce est supérieur à 80%
                 on incrémente le compteur d'heure en autonomie de la pièce
                 
Pour chaque point de la pièce
        On divise le compteur d'heure de chaque point par le nombre d'heures où il y a des besoins pour avoir un %   
        
On divise le nombre d'heures d'autonomie de la pièce par le nombre d'heures total.    
La méthode de calcul dans la future version corrigée est la suivante :

Code : Tout sélectionner

Pour chaque heure de l'année

        Pour chaque point de la pièce
                 Si la valeur du point est supérieure au besoin
                     on incrémente le compteur d'heure en autonomie du point
                     on incrémente le nombre de point en autonomie de la pièce pour l'heure
                     
        Si il y a des besoins et qu'il fait jour et que le nombre de point en autonomie de la pièce est supérieur à 80%
                 on incrémente le compteur d'heure en autonomie de la pièce
                 
Pour chaque point de la pièce
        On divise le compteur d'heure de chaque point par le nombre d'heures où il y a des besoins pour avoir un %   

On divise le nombre d'heures d'autonomie de la pièce par le nombre d'heures où il fait jour et où il y a des besoins.    
  
Désolé pour cette erreur.

PS : ne vous focalisez pas sur l'autonomie moyenne, elle n'a que peu de sens, c'est la moyenne de l'autonomie de chaque point.

Cordialement.
Renaud Mikolášek
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Re: Questions sur l'autonomie en éclairage

Message par ThibautSOGETI » 24 juin 2019 10:29

Merci pour votre réponse rapide.

Pensez-vous avoir une date de sortie pour cette mise à jour ?
PS : ne vous focalisez pas sur l'autonomie moyenne, elle n'a que peu de sens, c'est la moyenne de l'autonomie de chaque point.
Oui mais la moyenne de l'autonomie n'est-elle pas l'autonomie de la pièce en elle-même ?
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Re: Questions sur l'autonomie en éclairage

Message par Régis » 24 juin 2019 10:36

Non, nous ne sommes pas en mesure de vous indiquer de date de mise à disposition de cette mise à jour.
En revanche, contactez moi par mail, je vous transférerais un patch correctif qui intègre cette évolution du logiciel
ThibautSOGETI a écrit : 24 juin 2019 10:29 Oui mais la moyenne de l'autonomie n'est-elle pas l'autonomie de la pièce en elle-même ?
Non, car cette moyenne est faite heure par heure.
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Re: Questions sur l'autonomie en éclairage

Message par ThibautSOGETI » 24 juin 2019 10:48

D'accord, merci pour votre aide et vos réponses.
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Re: Questions sur l'autonomie en éclairage

Message par alher » 12 juil. 2019 16:04

Bonjour,

Le correctif que vous mentionnez dans ce poste a-t-il été réalisé ou doit-on vous contacter pour obtenir le patch ?
Merci.

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Re: Questions sur l'autonomie en éclairage

Message par Régis » 15 juil. 2019 09:30

Le correctif est inclus dans le version 4.19.7.1 actuelle du logiciel.
Je vous invite donc à faire la mise à jour du logiciel.
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Re: Questions sur l'autonomie en éclairage

Message par Cro » 13 mars 2020 10:21

Bonjour,
Je note ce qui me semble être une incohérence de calcul de l'autonomie lumineuse Certivéa à 80% indiquée dans l'export Excel proposé par le Modeleur. J'ai fait une étude basique sur une chambre de 8m² avec une fenêtre de 1m15 de large par 90cm de hauteur. Je dois vérifier une autonomie lumineuse de 300 lux sur une bande de 50cm derrière la façade, puis 200lux sur le reste de la pièce.
Le calcul indique une meilleure autonomie lumineuse sur la bande de 50cm quand la fenêtre n'est pas centrée !? (62% pour 60% lorsqu'elle est centrée)
Cependant, quand je traite les résultats détaillés par point, j'obtiens bien de meilleurs résultats quand la fenêtre est centrée... étrange ?

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Re: Questions sur l'autonomie en éclairage

Message par Régis » 13 mars 2020 10:57

Oui, c'est étrange.
Pouvez-vous me transmettre par mail les deux variantes correspondantes (avec les fichiers .light associés) pour analyse ?
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Re: Questions sur l'autonomie en éclairage

Message par Clara L » 14 déc. 2020 10:25

Bonjour,

Je me permet de relancer le sujet, sur la partie autonomie "Certivea 80% de la surface". Quels sont les 80% de surface pris en compte pour le calcul d'autonomie ?
Car j'obtiens des résultats similaires au post précédent, à savoir une autonomie de 0% sur des locaux ayant un bon accès à la lumière naturelle. Je ne comprends pas bien comment est calculée cette autonomie Certivea.

Pourriez-vous m'éclairer?!

Merci d'avance.

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Re: Questions sur l'autonomie en éclairage

Message par Régis » 14 déc. 2020 14:13

Sur ce sujet, je vous invite à lire ce qui est indiqué ici dans le manuel.
Régis Bacabara
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Re: Questions sur l'autonomie en éclairage

Message par lola_b » 01 juin 2022 08:27

Bonjour,

Concernant la colonne "Certivea 80% de la surface", peut-on la résumer en tant que pourcentage d'heures d'occupation où l'on atteint le niveau d'éclairement de consigne naturellement ?

Merci

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Re: Questions sur l'autonomie en éclairage

Message par Régis » 03 juin 2022 10:53

C'est une "gros résumé" alors car le calcul est plus compliqué que cela.
Régis Bacabara
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Re: Questions sur l'autonomie en éclairage

Message par Alexandre2ALTO » 29 juil. 2022 09:09

Bonjour,
sur ce sujet de l'autonomie : est-il possible d'avoir accès à la position des points de calcul sur le plan de travail ? (régle d'incrémentation...) C'est assez visible avec 9-12 points par pièce mais impossible avec une grille de 0.5*0.5m !
En effet, le référentiel HQE BD2016 demande le calcul sur une surface d'intérêt, très fréquemment plus petite que la pièce.
En attendant une fonctionnalité similaire à la zone de 1er rang pour le calcul FLJ, si on avait la possibilité de post-traiter les excel autonomie, même grossièrement, la grandeur pourrait être ressortie aisément, et éviter de refaire un travail fastidieux sur un autre logiciel!
D'avance merci pour vos retours,
Alexandre DENEUVILLE

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Re: Questions sur l'autonomie en éclairage

Message par Régis » 02 août 2022 15:09

Dans cet Excel, malheureusement, la position des points n'est pas repérée et le logiciel ne permet pas d'identifier cette position
Le seul moyen de voir la valeur précise d'un point est de passer dans l'affichage en 3D.
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