Modélisation des débords pour calcul Dh (notamment)

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Modélisation des débords pour calcul Dh (notamment)

Message par Caeli » 08 sept. 2022 08:46

Bonjour Izuba,

Je sais qu'on a ce débat depuis longtemps mais la question devient réglementaire...

J'ai le projet ci-joint a modéliser entre autre en RE2020 puisque projet neuf:
Capture d’écran 2022-09-08 093902.JPG
Hors ces débord sont impossibles a modéliser correctement avec pléiades ce qui va conduire a priori a une impossibilité de calcul des apports solaires corrects.

Est-ce que je dois dire a l'archi et au client que mon logiciel ne peut pas le faire?
Ne pas leur dire et bidouiller une modélisation dont les conclusions vont pourtant être impactantes sur le projet?
Sous traiter a un confrère qui a un logiciel permettant cette modélisation?
Acheter un autre logiciel?

Vous aurez compris qu'aucune de ses options n'est satisfaisante...
C'était déjà assez gênant en STD mais en calcul réglementaire ça devient un problème d'ordre légal :?
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Re: Modélisation des débords pour calcul Dh (notamment)

Message par OTEIS - THIBAUT » 08 sept. 2022 09:51

Et faire une zone considérée comme extérieure pour y affecter une toiture en pente ? C'est modélisable mais est-ce que les résultats sont cohérents ? Ça pourrait être une option

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Re: Modélisation des débords pour calcul Dh (notamment)

Message par Caeli » 08 sept. 2022 10:02

Bonne idée et bonne question!

ca n'a jamais été proposé par Pléides, soit par ce que l'idée n'est jamais venue, soit effectivement car cela pose d'autres problèmes?
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Re: Modélisation des débords pour calcul Dh (notamment)

Message par Régis » 08 sept. 2022 13:39

OTEIS - THIBAUT a écrit : 08 sept. 2022 09:51 Et faire une zone considérée comme extérieure pour y affecter une toiture en pente ?
Non, surtout pas.
Comme indiqué ici dans le manuel :
2022-09-08_14h32_53.png

Vous pouvez répondre à l'archi et au client que c'est la méthode réglementaire et le moteur de calcul qui prévoit une information uniquement sur la hauteur et la profondeur d'un débord.
C'est donc la méthode réglementaire et le moteur de calcul qui ne permettent pas de prendre en compte aussi finement ce que vous aimeriez.
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Re: Modélisation des débords pour calcul Dh (notamment)

Message par olivir » 08 sept. 2022 14:51

et tac ! 😆
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Re: Modélisation des débords pour calcul Dh (notamment)

Message par Caeli » 08 sept. 2022 14:56

Merci pour cette information Régis :idea:

Du coup on envoi au moteur des informations vraiment très approximatives sur un sujet sensible :|

Plus qu'a le faire pour la STD :mrgreen:
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Re: Modélisation des débords pour calcul Dh (notamment)

Message par Caeli » 08 sept. 2022 15:00

olivir a écrit : 08 sept. 2022 14:51et tac ! 😆
Oui je crois que j'ai réussi a vexer Régis malgré son imperturbabilité légendaire :oops:

Avec au passage toutes mes excuses pour ce parallèle STD/RE du a mon ignorance, et la mise en cause de fait injustifiée de pléiades !
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Message par Régis » 08 sept. 2022 15:43

Je ne suis pas vexé, mais le premier qui dit du mal de Pleiades je le mord :mrgreen:
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Message par olivir » 08 sept. 2022 16:24

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Re: Modélisation des débords pour calcul Dh (notamment)

Message par Beaurond » 08 sept. 2022 17:50

Ah on a pas le droit de faire ça :
Capture.JPG
?
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Re: Modélisation des débords pour calcul Dh (notamment)

Message par Caeli » 09 sept. 2022 08:25

Régis a écrit : 08 sept. 2022 15:43 Je ne suis pas vexé, mais le premier qui dit du mal de Pleiades je le mord :mrgreen:
:lol:

Quand c'est justifié faut pas hésiter :wink:
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Message par Régis » 09 sept. 2022 09:46

Beaurond a écrit : 08 sept. 2022 17:50 Ah on a pas le droit de faire ça :
Capture.JPG
?

Non, car les calculs thermiques ne seront pas cohérents et ne prendront pas en compte ce que vous observez en 3D.
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Re: Modélisation des débords pour calcul Dh (notamment)

Message par BTO » 11 sept. 2022 16:03

Bonjour,

La solution à mon humble avis est de créer des masques à différentes hauteurs comme un escalier, par exemple vous augmentez la hauteur du masque (en fonction de la pente de la toiture) toute les 0.5m.
Pièces jointes
Capture d’écran 2022-09-11 171140.png

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Re: Modélisation des débords pour calcul Dh (notamment)

Message par Caeli » 12 sept. 2022 08:41

Oui c'est la solution la moins mauvaise...

A priori tout a fait bonne en RE car le moteur n’accepte pas mieux, très insuffisant en STD dans certains cas.
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Re: Modélisation des débords pour calcul Dh (notamment)

Message par JSF » 19 sept. 2022 15:22

Caeli a écrit : 08 sept. 2022 14:56 Merci pour cette information Régis :idea:

Du coup on envoi au moteur des informations vraiment très approximatives sur un sujet sensible :|

Plus qu'a le faire pour la STD :mrgreen:
Pourquoi cela me fait-il donc penser à la partie carbone?? :shock: :lol:
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