Bonjour,
Je travaille sur une maison avec des demi-niveaux et des décalages entre les pièces.
Pour modéliser la maison, je dois dessiner 4 niveaux.
Le premier niveau fait 0,85m, et le deuxième 1,65m (pour obtenir une hauteur sous-plafond de 2,50m). Quand je regarde la description des façades dans l'étude, je n'ai pas une HSP de 2,50m, mais la hauteur de mon deuxième niveau auquel l'épaisseur du plancher intermédiaire du troisième niveau a été soustraite. Je vois aussi cela sur la vue 3D dans le modeleur.
Je ne comprends pas pourquoi j'obtiens cela. Mon plancher intermédiaire devrait plutôt se rajouter à mes 2,50m.
Je me suis rendu compte de ce problème en insérant les fenêtres. La compilation me disait que la surface était négative.
Quelle méthode adoptée pour modéliser la maison ?
Merci.
Vincent.
Demi-niveau et plancher intermédiaire
Modérateurs : Stephane_T, Ludovic_B, Régis
Re: Demi-niveau et plancher intermédiaire
Re-bonjour,
Afin d'obtenir les bonnes hauteurs sous-plafond, j'ai décidé d'intégrer le plancher intermédiaire dans les "données de construction" et j'ai modifié les hauteurs de niveaux. De cette façon, je suis presque bon car il reste une "bizarrerie".
Mon plancher intermédiaire fait 50cm d'épaisseur.
Mon premier niveau fait 0,85m donc ma façade fait bien 0,85m de haut tout comme la cloison adjacente.
Mon deuxième niveau fait 1,15m, j'ai donc une hauteur sous plafond de 2,50m car 0,85+1,15+0,50=2,50m
Mais alors que ma façade devrait faire 1,65m, elle fait 1,762m. Je ne sais pas d'où sort cette valeur !! et la cloison adjacente fait 1,15m de haut ! Par contre sur la vue 3D, le dessin est correct.
Il n'y a donc rien de cohérent !
D'ou peut venir l'erreur ?
Merci.
Vincent
Afin d'obtenir les bonnes hauteurs sous-plafond, j'ai décidé d'intégrer le plancher intermédiaire dans les "données de construction" et j'ai modifié les hauteurs de niveaux. De cette façon, je suis presque bon car il reste une "bizarrerie".
Mon plancher intermédiaire fait 50cm d'épaisseur.
Mon premier niveau fait 0,85m donc ma façade fait bien 0,85m de haut tout comme la cloison adjacente.
Mon deuxième niveau fait 1,15m, j'ai donc une hauteur sous plafond de 2,50m car 0,85+1,15+0,50=2,50m
Mais alors que ma façade devrait faire 1,65m, elle fait 1,762m. Je ne sais pas d'où sort cette valeur !! et la cloison adjacente fait 1,15m de haut ! Par contre sur la vue 3D, le dessin est correct.
Il n'y a donc rien de cohérent !
D'ou peut venir l'erreur ?
Merci.
Vincent
- Régis
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Re: Demi-niveau et plancher intermédiaire
Je vous invite à me transmettre par mail la saisie correspondante en précisant la pièce et les parois en question (et en reprécisant votre interrogation) pour analyse.
Régis Bacabara
Tel. support : +33 (0)4 67 18 62 20
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- Régis
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Re: Demi-niveau et plancher intermédiaire
J'ai bien reçu votre mail.
Lorsqu'on affecte une menuiserie au rdc et que l'on supprime le plafond (qui est en fait le plancher de l'étage du dessus), si la surface de la paroi du rdc est trop petite pour contenir cette menuiserie, alors le logiciel "agrandit" la surface de cette paroi (il diminue également en conséquence la surface de la paroi superposée du r+1) pour y faire "entrer" cette menuiserie.
Il s'agit d'un fonctionnement du logiciel normal et voulu permettant d'obtenir une 3D et des calculs cohérents.
Cela est lié au fait que le logiciel à besoin d'avoir une surface de paroi supérieure à la menuiserie pour que celle-ci puisse y être accrochée.
Lorsqu'on affecte une menuiserie au rdc et que l'on supprime le plafond (qui est en fait le plancher de l'étage du dessus), si la surface de la paroi du rdc est trop petite pour contenir cette menuiserie, alors le logiciel "agrandit" la surface de cette paroi (il diminue également en conséquence la surface de la paroi superposée du r+1) pour y faire "entrer" cette menuiserie.
Il s'agit d'un fonctionnement du logiciel normal et voulu permettant d'obtenir une 3D et des calculs cohérents.
Cela est lié au fait que le logiciel à besoin d'avoir une surface de paroi supérieure à la menuiserie pour que celle-ci puisse y être accrochée.
Régis Bacabara
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Re: Demi-niveau et plancher intermédiaire
Bonjour,
Je me permets de remettre une pièce sur le sujet car je ne trouve pas de réponse adéquate à mon problème de demi niveau. Je dois faire un audit énergétique d'une maison ayant plusieurs niveaux différents :
alt 0 : garage
alt +0,8 : chambre
alt +1,4 : cuisine/séjour
alt +0,4 : bureau > au dessus de ce dernier une pièce
Sachant par ailleurs qu'il y a un espace habité aussi au dessus du garage et des chambres à l'alt 0,8. Bref tout s'entremêle.
Les HSP sont de 2,5 sauf pour le garage qui est à 2,15.
Quand je fais un niveau dans modeleur pour chaque demi niveau malheureusement je me retrouve avec un plan éclaté en 3D car le demi niveau est donc considéré forcément au dessus de la HSP du niveau du dessous. Et l'outil "hauteur de dalle" ne permets pas de faire des dalles plus basses (valeur forcément positive).
Alors du coup j'ai tenté de faire uniquement deux niveaux en jouant sur les hauteurs de dalle et j'arrive à une modélisation assez fidèle à la réalité mais maintenant ce sont les toitures qui posent problème car elles sont en contact avec d'autres niveaux que celui sur lequel elle repose (cf image)...
Help ! Je ne sais plus comment m'y prendre...
Merci d'avance
Je me permets de remettre une pièce sur le sujet car je ne trouve pas de réponse adéquate à mon problème de demi niveau. Je dois faire un audit énergétique d'une maison ayant plusieurs niveaux différents :
alt 0 : garage
alt +0,8 : chambre
alt +1,4 : cuisine/séjour
alt +0,4 : bureau > au dessus de ce dernier une pièce
Sachant par ailleurs qu'il y a un espace habité aussi au dessus du garage et des chambres à l'alt 0,8. Bref tout s'entremêle.
Les HSP sont de 2,5 sauf pour le garage qui est à 2,15.
Quand je fais un niveau dans modeleur pour chaque demi niveau malheureusement je me retrouve avec un plan éclaté en 3D car le demi niveau est donc considéré forcément au dessus de la HSP du niveau du dessous. Et l'outil "hauteur de dalle" ne permets pas de faire des dalles plus basses (valeur forcément positive).
Alors du coup j'ai tenté de faire uniquement deux niveaux en jouant sur les hauteurs de dalle et j'arrive à une modélisation assez fidèle à la réalité mais maintenant ce sont les toitures qui posent problème car elles sont en contact avec d'autres niveaux que celui sur lequel elle repose (cf image)...
Help ! Je ne sais plus comment m'y prendre...
Merci d'avance

Re: Demi-niveau et plancher intermédiaire
Votre dernière solution semble cohérente, exception faite des ces avertissements de toiture.
Pour corriger cela, il vous faut créer des pièces au niveau supérieur et abaisser la toiture.
Je vous laisse voir cette page qui le décrit.
Attention, sur votre capture écran, il semble que vous ayez des toitures inclinées qui ne sont pas au dernier niveau. Vérifiez cela aussi, ce n'est pas normal.
Pour corriger cela, il vous faut créer des pièces au niveau supérieur et abaisser la toiture.
Je vous laisse voir cette page qui le décrit.
Attention, sur votre capture écran, il semble que vous ayez des toitures inclinées qui ne sont pas au dernier niveau. Vérifiez cela aussi, ce n'est pas normal.
Louis Hurteau
Tel. support : +33 (0)4 67 18 62 20
mail : support@izuba.fr
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Re: Demi-niveau et plancher intermédiaire
Bonjour Louis,
Merci pour votre réponse. En effet j'ai maintenant créé un niveau supplémentaire et abaissé les toitures pour que la modélisation fonctionne.
Deux interrogations toutefois :
/ Cela m'ajoute une dalle de plancher intermédiaire non existante dans la réalité, comment la supprimer (si possible) ?
/ La différence d'altitude des dalles créée des murs allant d'une dalle à l'autre sur un même niveau de façon progressive (concrètement le logiciel dessine un mur en triangle) alors même qu'il produit aussi un mur pour l'étage supérieur (cf photo) du coup j'ai peur que ma surface déperditive soit largement augmentée sans raison... cela pose d'ailleurs problème avec les cloisons qui passent en volume non chauffée mais qui sont considérées comme non déperditives. Comment résoudre ce souci ?
Merci d'avance,
Merci pour votre réponse. En effet j'ai maintenant créé un niveau supplémentaire et abaissé les toitures pour que la modélisation fonctionne.
Deux interrogations toutefois :
/ Cela m'ajoute une dalle de plancher intermédiaire non existante dans la réalité, comment la supprimer (si possible) ?
/ La différence d'altitude des dalles créée des murs allant d'une dalle à l'autre sur un même niveau de façon progressive (concrètement le logiciel dessine un mur en triangle) alors même qu'il produit aussi un mur pour l'étage supérieur (cf photo) du coup j'ai peur que ma surface déperditive soit largement augmentée sans raison... cela pose d'ailleurs problème avec les cloisons qui passent en volume non chauffée mais qui sont considérées comme non déperditives. Comment résoudre ce souci ?
Merci d'avance,