CHangement norme dimensionnement chauffage

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Jonathan_DS
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CHangement norme dimensionnement chauffage

Message par Jonathan_DS » 26 janv. 2023 11:59

Bonjour,

Est-il prévu une màj du module "chauffage" avec la prise en compte de la nouvelle norme NF EN 12831-1?

La 12831 étant annulée depuis 2017.

Il me semble qu'il y a des différences de calculs sur la prise en compte des infiltrations notamment...

Merci

Caeli
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Re: CHangement norme dimensionnement chauffage

Message par Caeli » 31 janv. 2023 09:27

Bon ben j'ai moi aussi 6ans de retard, je n'avais pas suivi...
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Louis
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Re: CHangement norme dimensionnement chauffage

Message par Louis » 07 févr. 2023 11:19

Bonjour,
En effet nous avons prévu de mettre à jour le module de dimensionnement pour respecter cette nouvelle norme, mais cette mise à jour n'est pas encore planifiée, en vu de priorités sur d'autres éléments de développements.
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Re: CHangement norme dimensionnement chauffage

Message par Sebastien G6 » 25 avr. 2023 13:44

Puisqu'on parle des infiltrations en dimensionnement, je préfèrerait que les infiltrations dans les modules chaud et froid soient renseignées via le Q4pa plutôt que le n50, parce que c'est le Q4pa qu'on va vérifier sur le chantier et c'est ce qu'on donne comme objectif aux équipes travaux.
Et en bon paresseux, j'ai pas très envie de faire la conversion pour chaque local.

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Re: CHangement norme dimensionnement chauffage

Message par Jonath » 03 mai 2023 10:12

J'avoue, pouvoir renseigner le Q4 plutot que N50 serait pas mal.

Ou alors de laisser le choix :wink:
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Re: CHangement norme dimensionnement chauffage

Message par Caeli » 03 mai 2023 16:36

Oui genre intégrer la calculatrice :D
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Re: CHangement norme dimensionnement chauffage

Message par sebastien38 » 09 mai 2023 08:24

Il y a quand même un biais assez extrême avec la saisie des infiltrations, que ce soit n50 ou Q4...

Sur les collectifs, on mesure toujours par échantillonnage. Quid de tous les logements qui ne sont pas mesurés ? Personne ne connaîtra jamais le débit de fuite des pièces déperditives. Comment vous faites ?

J'en ai discuté avec un mesureur qui m'a dit que beaucoup de promoteurs connaissent les règles d'échantillonnage et donc savent très bien "où l'effort doit être mis"...

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Re: CHangement norme dimensionnement chauffage

Message par olivir » 09 mai 2023 08:52

C'est pour ça qu'on n'a pas forcément la même qualification de l'étanchéité entre dimensionnement et calcul réglementaire. Selon moi, le dimensionnement doit être conservateur, on s'intéresse au cas le moins favorable.
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Re: CHangement norme dimensionnement chauffage

Message par Sebastien G6 » 10 mai 2023 11:02

Pour le dimensionnement, on double les infiltrations tout en négligeant les apports, on prends une température extérieure rarement atteinte (voire jamais dans ma région), puis on applique une surpuissance et on sélectionne un émetteur avec une puissance supérieure. A moins de vraiment très mal travailler sur l'étanchéité on a peu de chances de sous-dimensionner.

La seule solution serait de faire les tests pour la totalité des logements. Mais ça ne me parait pas nécessaire.

La question du débit à prendre en compte pour les pièces d'entrée d'air en hygro B me parait bien plus importante dans le bilan thermique.

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Re: CHangement norme dimensionnement chauffage

Message par BastienEco » 22 mai 2024 11:27

Bonjour,

Cette mise à jour de la NF 12831, apporte-t-elle des modifications quant à l'application de la surpuissance, ainsi que des valeurs à renseigner ?
J'ai du mal à trouver ses informations, de plus les valeurs de surpuissance disponible dans le manuel Pleiades utilise les valeurs de 2004 non ?

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Re: CHangement norme dimensionnement chauffage

Message par Ccil83 » 09 janv. 2026 17:00

Bonjour,

Je suis consultée pour un calcul de déper et le complément national NF P52-­612­-2 est demandé. Climawin l'a intégré en septembre 2025.

Du coup, pour les projets qui demandent le calcul des déperditions suivant les règles NF EN 12831 et NF F 52612 CN, comment cela va-t-il se passer ? On nous demandera d'utiliser Climawin et non Pleiades ? :shock:

Avez-vous eu le cas ?

Merci pour vos retours !
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Re: CHangement norme dimensionnement chauffage

Message par Régis » 12 janv. 2026 13:44

Effectivement, Pleiades propose la EN 12831 et pas la EN12831-1.

Comme indiqué ici dans le manuel :
Le département, l'altitude et la situation permettent de déterminer la température extérieure de base de dimensionnement (suivant la NF P 52-612).


S'il vous est exigé de respecter la EN 12831-1 et pas la EN12831, alors dans l'immédiat, il n'est pas possible de le faire avec Pleiades.

Sachez que cette évolution du logiciel Pleiades vers la EN12831-1 est prévue pour 2026.
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Re: CHangement norme dimensionnement chauffage

Message par Ccil83 » 12 janv. 2026 13:49

Bonjour,
Merci pour cette réponse et la référence au manuel. J'avais fait une recherche avec "52612" et n'avais donc pas trouvé de résultat à cause du tiret...
Bonne journée !
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