[Déperditions (EN12831)] Questions diverses

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[Déperditions (EN12831)] Questions diverses

Message par olivir » 08 févr. 2013 12:32

Bonjour,

Je me pose les questions suivantes sur l'onglet de déperditions statiques :

- comment entre-t-on un soufflage de VMC DF avec récupération de chaleur, doit-on supposer un soufflage de débit amoindrit proportionnellement au rendement de récupération où il y a-t-il une autre façon de faire ?

- quel est la différence entre un soufflage et une entrée d'air au niveau des calculs j'entends ?

- Il y a-t-il dans le manuel une entrée qui explique les dénominations "air introduit", "compensation extract." et "air adjacent" ?

- Dans l'onglet détaillé, ne pourrait-on pas séparer les infiltrations du renouvellement contrôlé de l'air ?

- le fichier XLS générable n'est pas bien facile à lire, à quand un classeur avec plusieurs feuilles de calculs ? Remarque généralisable aux fichiers XLS des STD ;)
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Re: [Déperditions (EN12831)] Questions diverses

Message par Ludovic_B » 08 févr. 2013 17:34

On va se prendre les points 1 à 1 :D

- comment entre-t-on un soufflage de VMC DF avec récupération de chaleur, doit-on supposer un soufflage de débit amoindrit proportionnellement au rendement de récupération où il y a-t-il une autre façon de faire ?
le rendement de double flux renseigné globalement au niveau du projet dans l'onglet "déperditions" ou forcé pièce par pièce prend en compte l'amoindrissement du débit, Pour le débit d'air soufflé, il fait bien: débit x 0,34 x (1 -rendement) x delta T

- quel est la différence entre un soufflage et une entrée d'air au niveau des calculs j'entends ?
Sur le soufflage, l’échangeur double flux est valorisé comme vu au dessus.
Toute la subtilité du calcul est sur les entrées d'air. elle ne génère pas de déperditions en soi. Je m'explique. Elle ne permettent que de compensée les débit extrait. Il est fait un bilan au niveau du bâtiment entre l'air soufflé et l'air extrait. Si l'air extrait est plus important que l'air soufflé, la dépression est compensé par les infiltration et ENTREE d'AIR. Ce débit est donc réparti dans les pièces au prorata des entrées d'air et infiltration.

- Il y a-t-il dans le manuel une entrée qui explique les dénominations "air introduit", "compensation extract." et "air adjacent" ?
Oui, dans Alcyone normalement. Après l'explication est toujours délicate

- Dans l'onglet détaillé, ne pourrait-on pas séparer les infiltrations du renouvellement contrôlé de l'air ?
?

- le fichier XLS générable n'est pas bien facile à lire, à quand un classeur avec plusieurs feuilles de calculs ? Remarque généralisable aux fichiers XLS des STD
Oui effectivement. Il faudrait peut-être qu'on prévoit des sortie excel par pièce.Il n'est malheureusement pas possible de générer des fichiers multi-feuille.
Nota: il reste le rapport Word peut-être plus lisible.
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Re: [Déperditions (EN12831)] Questions diverses

Message par cottet_energie » 25 sept. 2026 09:09

Bonjour,

Je sais que le sujet est ancien mais j'ai des questions concernant la partie compensation qui reste d'actualité (pour moi s'entend).

Je reprends ce qui a été dit :
Sur le soufflage, l’échangeur double flux est valorisé comme vu au dessus.
Toute la subtilité du calcul est sur les entrées d'air. elle ne génère pas de déperditions en soi. Je m'explique. Elle ne permettent que de compensée les débit extrait. Il est fait un bilan au niveau du bâtiment entre l'air soufflé et l'air extrait. Si l'air extrait est plus important que l'air soufflé, la dépression est compensé par les infiltration et ENTREE d'AIR. Ce débit est donc réparti dans les pièces au prorata des entrées d'air et infiltration.


Donc s'il y a entrées d'air, il y a calcul des débits au niveau du bâtiment complet et donc compensation à travers les entrées d'air s'il y a dépression. C'est la partie compensation.
En restant sur la mise en données "ancienne génération". Si je n'ai que des CTA double flux et que je rentre des débits soufflés et extraits non équilibrés, je n'aurai pas de compensation parce que pas d'entrées d'air bien que les débits ne soient pas équilibrés, c'est bien ça ?

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Re: [Déperditions (EN12831)] Questions diverses

Message par Régis » 25 sept. 2026 10:28

Sur ce sujet, je vous invite à consulter la page du manuel correspondante qui explique cela avec un exemple et un schéma explicite.
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Re: [Déperditions (EN12831)] Questions diverses

Message par cottet_energie » 25 sept. 2026 12:41

Régis a écrit : ↑25 sept. 2026 10:28 Sur ce sujet, je vous invite à consulter la page du manuel correspondante qui explique cela avec un exemple et un schéma explicite.
Bonjour Régis. Je connais déjà cette page, que j'ai consulté et le paragraphe 6 qui parle bien des entrées d'air.
Mais je répète ma question : si je n'ai que des CTA double flux et que je rentre des débits soufflés et extraits non équilibrés, je n'aurai pas de compensation parce que pas d'entrées d'air ?

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Re: [Déperditions (EN12831)] Questions diverses

Message par Régis » 25 sept. 2026 12:59

Si, car il y a des infiltrations.
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Re: [Déperditions (EN12831)] Questions diverses

Message par cottet_energie » 25 sept. 2026 13:32

Ah oui effectivement dans ce cas cela passe par les infiltrations, c'est logique.
Merci je n'y avais pas pensé.

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