Pleiades

Bonjour
Question simple: la consigne de ventilation (Exemple 0,47 vol/h en HygroB) doit-elle être appliquée pour toutes le pièces? Ou seulement les pièces avec extracteurs?
Sachant que l'air passe sous la porte entre salon et cuisine par exemple.
Merci!

Bonjour,

Pour la modéliser, il vous faut comprendre les flux d'air qui vont en découler.

Voici ce qui est indiqué ici dans le manuel :

Remarque importante sur les scénarios de ventilation
Les valeurs des débits des scénarios de ventilation ne doivent pas excéder les 50 Volumes/heures sans quoi cette valeur incohérente générerait des erreurs dans la simulation ou dans les résultats obtenus.

Les débits doivent êtres équilibrés :
- on ne peut pas extraire plus d'air d'une zone thermique que ce qu'il y entre;
- on peut injecter plus d'air d'une zone thermique que ce qu'il en sort, le surplus sera automatiquement évacué vers l'extérieur.

L'idée sera donc d'indiquer :
- par où l'air entre (via un scénario de ventilation externe)
- par où il transite (via un/des scénarios de ventilation interne forcé)
Il est inutile d'indiquer les débit de rejet vers l'extérieur puisque le surplus sera automatiquement évacué vers l'extérieur.

Cordialement.

OK mais d'une manière simple, sans utiliser les mouvements internes, est-ce que cette méthode peut conduire à de bons résultats:
Cas d'une maison simple ventilée par hygroB.

- Prendre les débit m3/h d'une hygro B du commerce (ex: 120m3/h pour C=1 et 2sdb ,1wc)
- Diviser ces M3/h par le nombre de pièces qui ont soit une bouche extraction soit une entrée air (exemple: 30m3/h pour salon, 30 sdb1 30sdb2, 30wc)
- Noter directement cette valeur (30m3/h) dans le scenario ventilation de chaque pièces ou zones. Sans différenciation des heures.

Question subsidiaire: Par un calcul d'infiltration parasite je trouve Qvinf=0,03vol/h x1100m3 protégé soit 33M3/h. Doit-on ajouter cette valeur aux 120M3.h ?

Merci !

le principe de l'hygro B est plus complexe qu'un simple ratio en vol/h sur l'ensemble des locaux.

Les débits à estimer concernent tous les locaux disposant de bouches d'entrée d'air. Il vous faudra créer des ventilations internes menant des flux d'air vers les pièces d'extraction, en veillant à une cohérence sur l'ensemble des débits, et ce, heure par heure.

Vous devez impérativement asservir les débits en utilisant des scénarios de ventilation par pièces. Ils seront fonction de l'occupation et de l'exploitation. Il vous faudra vous aider des fiches techniques des bouches d'entrée et d'extraction d'air.
bouches d'extraction : debits sur http://www.aldes.fr/fichiers/VC%20209%2 ... 0BAHIA.pdf
entrée d'air: ?? (j'ai pas, qui peut fournir? )

Finalement, je pense que ce sont les débits des bouches d'extraction qui mènent la danse sur les débits de ventilation à considérer( cf fiche technique). Les bouches d'entrée d'air hygro B, de par les pertes de charges qu'elles créent selon leurs ouvertures, permettent de répartir selon les occupations les débits à affecter dans les pièces où elles se situent.

Pour les infiltrations, dans le cas d'une simple flux, les débits d'infiltration sont minorés de manière significative. Je vous invite à utiliser la norme EN13790 afin de déterminer les débits par infiltration à ajouter aux débits d'extraction.

L'utilisation d'un tableau excel en guise de synthèse des débits, heure par heure à l'échelle d'une semaine, peut être d'une forte utilité.

Pour conclure, je pense qu'il serait très intéressant de créer un topic uniquement dédié à la VMC Hygro B pourquoi pas intitulé "VMC HYGRO B"...

Bonjour à tous,

Je souhaite établir des scénarios de ventilation Hygro B pièce par pièce.
Pour moi, le plus logique serait d'asservir les débits d'extraction à l'occupation dans chaque pièce (donc indirectement à l'humidité).
Les fiches techniques des bouches d'extraction d'air définissent les débits en fonctions de l'humidité.
-> Il me faut donc une correspondance entre la présence et l'humidité.
(L'idéal serait de considérer également l'humidité durant les temps de cuisine.)

Quelqu'un a t il déjà fait cet exercice ? Suis-je sur une bonne piste ?!

Merci

Bonjour,

Caler les débits de ventilation de l'hygro B sur l'occupation ?
Oui, c'est effectivement cette analogie que nous vous invitons à faire.

Ainsi, en inoccupation, on à le débit minimum de la VMC.
En occupation maximale, on a le débit maximum de la VMC.
Reste à extrapoler pour les occupations intermédiaires.

Battezzati a écrit :L'idéal serait de considérer également l'humidité durant les temps de cuisine.

Oui, effectivement.

Cordialement.

Merci pour la réponse.

J'ai avancé sur mon sujet "ventilation" et j'ai 2 nouvelles questions:

Pour la VMC, les scénarios de ventilation externes sont affectés aux pièces d'entrée d'air.
L'extraction de l'air est géré en appliquant des ventilations internes vers les pièces d'extraction (cuisine etc.)
-> Correct ?

Pour appliquer une surventilation nocture, j''applique une ventilation interne forcée entre 2 pièces (fenêtre ouverte dans le séjour vers les WC).
Cette ventilation forcée est définies par:
un scénario de ventilation nocturne (4 vol/h la nuit en été)
un contrôle (fonctionne si T Ext < T séjour)
-> Correct ?
Dans ce cas, l'air surventilé est il à la température extérieure ou à la température du séjour ? Je pose cette question car je trouve des températures très élevées !!

Merci

Bonjour,

Battezzati a écrit :Pour la VMC, les scénarios de ventilation externes sont affectés aux pièces d'entrée d'air.
L'extraction de l'air est géré en appliquant des ventilations internes vers les pièces d'extraction (cuisine etc.)
-> Correct ?

Oui.

Battezzati a écrit :Pour appliquer une surventilation nocture, j''applique une ventilation interne forcée entre 2 pièces (fenêtre ouverte dans le séjour vers les WC).
Cette ventilation forcée est définies par:
un scénario de ventilation nocturne (4 vol/h la nuit en été)
un contrôle (fonctionne si T Ext < T séjour)
-> Correct ?

Non, ce n'est pas correct. La surventilation nocturne augmente les débits de ventilation durant la nuit.
Ainsi, la nuit les débits de ventilation externe (induit par la VMC DF) seront multipliés par deux (par exemple). Cela implique que les ventilations internes induites par la VMC DF soient également multipliés par deux.
Le contrôle permet d'imposer des conditions de déclenchement de cette surventilation.
En ventilation externe, on peut donc mettre le scénario de ventilation en ventilation 2 et utiliser la ventilation 1 et son contrôle pour faire la surventilation.
Le problème est sur la ventilation interne : un contrôle sur la ventilation coupe tout et il n'est pas (encore) possible de saisir deux ventilations internes différentes entre deux zones thermiques (une qui serait dédiées à la ventilation et l'autre dédiée à la surventilation).
Dans votre cas, la seule solution sera de générer cette surventilation avec un scénario annuel (et pas avec un contrôle).

Cordialement.