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Modéliser une pompe à chaleur pour chauffage + ECS

Publié : 16 déc. 2013 16:51
par Baptiste
Bonjour,
Je suis étudiant en licence pro construction bois et bâtiment BBC et j'ai un projet à faire.
J'ai modéliser toutes mes parois, mes paramètres ect... Mais je n'arrive pas a modéliser mon système de chauffage.
Je voulais mettre une PAC air-eau pour mes besoins en chauffage (par plancher chauffant à 30 C) e. En ECS (30 C) mais je n'arrive jamais a rentrer pou les 2 configuration... - - '
Help please ! :)

Re: Modéliser une pompe à chaleur pour chauffage + ECS

Publié : 16 déc. 2013 17:26
par Jonath
Il faut modéliser une génération complète, avec ou sans appoint, avec une Pac double service.

Certaines PAc double service sont importables d'Edibatec, (Atlantic Extensa Duo + par exemple)

Re: Modéliser une pompe à chaleur pour chauffage + ECS

Publié : 17 déc. 2013 08:53
par Baptiste
D'abord, merci pour la reponse! :)
Mais j'ai deja essayer de crer une génération complete thermodynamique. Il me repond que le montage n'est pas cohérent et il adjoint un montage ballon chauffage +ECS. Mais dans l'onglet "base", la source ne peut etre que des panneau solaire. Et au niveau du type de génération, je n'ai que le choix entre 2 boucle solaire...
Je me retrouve donc bloquer...

Re: Modéliser une pompe à chaleur pour chauffage + ECS

Publié : 17 déc. 2013 09:19
par Ludovic_B
Votre ballon n'est pas "chauffage + ECS" mais uniquement "ECS", l'autre étant réservé aux Systèmes solaires combinés.
Je vous invite à faire l'import du générateur directement dans le projet: Le montage sera complet avec le bon ballon et les bon générateurs de base et d'appoint éventuel.
On va essayer de faire une petite vidéo pour vous montrer ça. C'est très simple d'utilisation...

Re: Modéliser une pompe à chaleur pour chauffage + ECS

Publié : 17 déc. 2013 09:28
par Baptiste
Ah ca y est, j'ai réussit a modeliser la PAC pour les ECS, mais pas pour le chauffage... est ce que le logiciel considere que les 50°C des ECS couplé au 30°C du plancher est trop important pour la pac ?

Re: Modéliser une pompe à chaleur pour chauffage + ECS

Publié : 17 déc. 2013 09:30
par Baptiste
Merci! ca serait super... sinon sur le principe, ca vous semble pertinent ? le fait d'utiliser la PAC pour le chauffage et les ECS

Re: Modéliser une pompe à chaleur pour chauffage + ECS

Publié : 17 déc. 2013 14:13
par Régis
Bonjour,
Baptiste a écrit :est ce que le logiciel considère que les 50°C des ECS couplé au 30°C du plancher est trop important pour la pac ?
Non, une pac double service doit pouvoir faire cela.
Baptiste a écrit :ca vous semble pertinent ? le fait d'utiliser la PAC pour le chauffage et les ECS
C'est en tout les cas un équipement courant.

Cordialement.

Re: Modéliser une pompe à chaleur pour chauffage + ECS

Publié : 18 déc. 2013 09:34
par Baptiste
merci!
J'attend donc la vidéo pour pouvoir poursuivre dans cette voie.
Encore merci a tous ! :D

Re: Modéliser une pompe à chaleur pour chauffage + ECS

Publié : 11 janv. 2014 15:24
par LPM
Bonjour,
j'ai modélisé une PAC double service air/eau (importation de EDIBATEC : alféa extensa duo de atlantic), pas de problème pour le ballon par contre je n'ai pas trouvé d'émetteur dans la base qui pourrait être compatible (je cherche un radiateur à eau chaude : par exemple, panama de atlantic ou fassane-néo de acova), j'ai posé la question à plusieurs fabricants pour avoir les caractéristiques (variation temporelle en chaud notamment) mais je n'ai pas de réponse, vous pensez que c'est parce qu'ils n'ont pas les informations?
quelqu'un aurait un tuyau?
merci!

Re: Modéliser une pompe à chaleur pour chauffage + ECS

Publié : 13 janv. 2014 13:24
par olivir
Bonjour,

Il y a un "radiateur à eau chaude" présent dans "Émetteurs de chaleur" de la bibliothèque, cela ne fonctionne pas ? Ce sont des valeurs par défaut mais c'est déjà ça :)

Re: Modéliser une pompe à chaleur pour chauffage + ECS

Publié : 28 avr. 2014 16:41
par thierryE
Bonjour,

Comment modéliser une PAC double service avec 1 ballon tampon en amont du plancher chauffant (la source thermodynamique reste grisée) et un ballon ECS.

Il me semble qu'il y a souci dans le cas PAC+ballon tampon+plancher chauffant mais je ne me souviens plus lequel (trop énergivore? )

Merci

Thierry

Re: Modéliser une pompe à chaleur pour chauffage + ECS

Publié : 29 avr. 2014 08:38
par Régis
Bonjour,

Oui, en effet, comme indiqué ici dans le manuel :
Le moteur de calcul du CSTB ne permet pas la prise en compte du chauffage avec accumulation via une PAC.

Cordialement.

Re: Modéliser une pompe à chaleur pour chauffage + ECS

Publié : 30 avr. 2014 10:27
par thierryE
Le fait que le moteur de calcul du cstb ne prenne pas ce système en compte signifie que c'est un montage à éviter car trop énergivore ? est ce bien cela ?

Faudrait il donc préconiser une autre PAC plus adaptée qui ferait du double service sans le tampon tampon ?

Re: Modéliser une pompe à chaleur pour chauffage + ECS

Publié : 30 avr. 2014 10:34
par Régis
thierryE a écrit :Le fait que le moteur de calcul du cstb ne prenne pas ce système en compte signifie que c'est un montage à éviter car trop énergivore ?
Non, pas forcément. Cela signifie que le moteur de calcul du CSTB ne permet pas actuellement de faire ce calcul. Une prochaine version du moteur le permettra peu-être puisque la méthode Th-BCE le permet...

Re: Modéliser une pompe à chaleur pour chauffage + ECS

Publié : 04 nov. 2014 10:59
par Victor
Bonjour,

J'ai une question concernant l'utilisation d'une pompe à chaleur, disponible sur le marché en simple et en double service.

Le fabricant m'indique que leur certification NF PAC est en cours, mais pour le mode simple service uniquement.

Est-il envisageable de modéliser le projet avec cette PAC, en mode double service, les performances en ECS étant prises par défaut ?

Ou est-il préférable, dans le cadre d'une sécurisation de la conformité du projet à la RT 2012, de modéliser le projet avec la PAC en simple service avec un autre générateur pour la production d'ECS (type ballon thermodynamique) ?

Merci pour vos retours !