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Brasseur d'air
Publié : 09 févr. 2022 19:14
par jdpjav
Bonjour,
Quelle serait la (les ?) méthodo pour prendre en compte un brasseur d'air en confort d'été en STD ?
Merci de vos avis !
Re: Brasseur d'air
Publié : 10 févr. 2022 09:35
par sebastien38
Bonjour,
sur un projet BDM, l'accompagnateur nous avait suggéré de relancer la simulation en augmentant la limite haute d'inconfort de 1 voire 2°C pour tenir compte de l'amélioration du confort ressenti !
Re: Brasseur d'air
Publié : 10 févr. 2022 09:49
par Régis
En STD/SED, la température à l'intérieur d'une zone est considéré comme homogène (pas de stratification de l'air ou de distinction de ce qu'il se passe à gauche ou à droite à l'intérieur d'une zone). Un brasseur d'air n'a donc pas d'incidence sur les résultats de STD/SED.
En revanche, dans le contexte d'un calcul complémentaire (à la STD/SED) de confort suivant les
PMV/PPD et Givoni, la notion de vitesse de l'air est bien prise en compte.
La vitesse d'air du brasseur d'air pourra alors être valorisée ainsi sur le confort ressenti (pas sur la température de la zone que le brasseur d'air ne modifie pas).
Re: Brasseur d'air
Publié : 10 févr. 2022 15:24
par Stephane_T
Et j'ajoute que l'indicateur DH tient aussi compte de l'augmentation de la vitesse de l'air telle que paramétrée pour les indicateurs PPD/PMV.
Re: Brasseur d'air
Publié : 17 févr. 2022 15:29
par jdpjav
Merci de vos réponses !
S'agissant de la vitesse de l'air induite par un brasseur d'air en saison très chaude, si on sait que son influence est forte sur la temp. opérative, où trouver des repères de valeurs à simuler raisonnables ?
Car entre 0,3 m/s qui induit ~1 °K, et 1,5 ms qui induirait ~3,5 °C, il doit bien y avoir une vitesse d'air reconnue acceptable (optimum) au sein d'un logement (vitesse d'air haute qui ne gênerait pas 90% des occupants, par exemple, quand il fait très chaud).
Re: Brasseur d'air
Publié : 17 févr. 2022 17:08
par Régis
Les fabricants/fournisseurs doivent pouvoir vous fournir ces vitesses d'air.
A mon sens, au delà de 2m/s, les feuilles posées sur un bureaux s'envolent...
Re: Brasseur d'air
Publié : 03 avr. 2022 08:37
par olivir
En RE2020, les brasseurs d'air ont un impact sur l'indicateur DH. Mais sont-ils pris en compte pour la partie climatisation du BBio ?
Re: Brasseur d'air
Publié : 04 avr. 2022 08:20
par cottet_energie
8.32.3 DESCRIPTION MATHEMATIQUE
8.32.3.1 Conditions de prises en compte
Les brasseurs d’air ne peuvent être introduits que dans des groupes non-climatisés (Isclimatisegr = 0).
Ils sont modélisés dans les modes Th-D et Th-C.
En mode Th-D, on considère leur utilisation possible durant l’ensemble de la période de confort
adaptatif (Is_confort_adaptatif(h) = 1).
En mode Th-C, leur utilisation est restreinte à la période de refroidissement du groupe (Aut,fr-pro =
1).
Re: Brasseur d'air
Publié : 04 avr. 2022 11:08
par olivir
Ce qui veut dire qu'ils sont pris en compte pour le DH et le Cep, seulement ?!
Re: Brasseur d'air
Publié : 05 avr. 2022 10:06
par cottet_energie
olivir a écrit : ↑04 avr. 2022 11:08
Ce qui veut dire qu'ils sont pris en compte pour le DH et le Cep, seulement ?!
C'est ce que laisse entendre la méthode de calcul. Pour en être sur il y a deux solutions : avoir le retour d'Izuba car je n'ai pas les algorithmes de la RE2020 ou faire ton propre test sur un projet
Re: Brasseur d'air
Publié : 06 avr. 2022 11:23
par Stephane_T
cottet_energie a écrit : ↑05 avr. 2022 10:06
olivir a écrit : ↑04 avr. 2022 11:08
Ce qui veut dire qu'ils sont pris en compte pour le DH et le Cep, seulement ?!
C'est ce que laisse entendre la méthode de calcul. Pour en être sur il y a deux solutions : avoir le retour d'Izuba car je n'ai pas les algorithmes de la RE2020 ou faire ton propre test sur un projet
Nous n'avons pas plus d'information concernant les algorithmes que le document que vous avez cité précédemment. D'ailleurs la phrase est claire : les brasseurs d'air ne sont pas pris en compte pour le calcul du Bbio.
Re: Brasseur d'air
Publié : 06 avr. 2022 12:50
par olivir
Les implications ne sont pas négligeables puisque la climatisation est obligatoirement prises en compte, elle, dans le nouveau calcul du BBio.
Re: Brasseur d'air
Publié : 06 avr. 2022 15:22
par Stephane_T
Il me semble que dans le calcul du Bbio, l'idée est d'ajouter la clim de manière conventionnelle pour forcer à travailler sur l'évitement des besoins de clim par la conception du bâti uniquement. Autrement dit, ça suppose que l'on ne va pas réduire le besoin de clim en utilisant un autre système, tel que des brasseurs d'air.
Re: Brasseur d'air
Publié : 06 févr. 2024 17:09
par DIESE2021
Régis a écrit : ↑10 févr. 2022 09:49
En STD/SED, la température à l'intérieur d'une zone est considéré comme homogène (pas de stratification de l'air ou de distinction de ce qu'il se passe à gauche ou à droite à l'intérieur d'une zone). Un brasseur d'air n'a donc pas d'incidence sur les résultats de STD/SED.
En revanche, dans le contexte d'un calcul complémentaire (à la STD/SED) de confort suivant les
PMV/PPD et Givoni, la notion de vitesse de l'air est bien prise en compte.
La vitesse d'air du brasseur d'air pourra alors être valorisée ainsi sur le confort ressenti (pas sur la température de la zone que le brasseur d'air ne modifie pas).
Bonjour,
Serait-ce possible de prévoir l'intégration du calcul des consommations électriques de ces brasseurs d'air dans le module STD svp ? Sur un projet de rénovation de groupe scolaire important je me dis que la consommation de l'ensemble des équipements n'est pas négligeable.
Merci d'avance.
Re: Brasseur d'air
Publié : 06 févr. 2024 17:19
par Caeli
il suffit de faire un scénario de puissance dissipée elec dédié