Pleiades

Bonjour,

Sur le groupe d'expertise n°7 et sur le document de saisie du T.ONE AQUA AIR de ALDES, le CA semble limité à 0.40°C (malgré certains robinets à 0.20°C ou encore le T.ONE à 0.10 en RT2012 ...).

A-t-on cette certitude ? Même chose pour le chauffage électrique ? A savoir que le VT sera de 0.576°C (1.44*0.4) ?

Cela change grandement les calculs ... Même le sèche serviette des SDB pénalise la chose

Merci.

Si le titre V a été déposé ainsi, il n'y pas pas à discuter, il faut faire ce qui est indiqué de manière officielle.
Si vous souhaitez déroger à ce qui est indiqué, à vous de faire un titre V opération pour le justifier.

Bonjour,

Je me suis mal exprimé, c'était une interrogation. Le groupe d'expertise a proposé un CA>0.40°C. Ceci a été validé ? Et quid des panneaux rayonnants ? Faut-il faire le CA max RE2020 * 1.44 pour avoir la variation temporelle comme indique la fiche d'application ?

Merci.

ValentinRpch a écrit : ↑22 sept. 2022 12:43 Ceci a été validé ? Et quid des panneaux rayonnants ? Faut-il faire le CA max RE2020 * 1.44 pour avoir la variation temporelle comme indique la fiche d'application ?

Je n'ai aucune information à ce sujet.

Bonjour,

Il s'agit d'un article présent dans la méthode THBCE :

8.1.3.1.6 Variations temporelles associées à l’émetteur
L’émetteur est caractérisé par une variation temporelle en chauffage 􀁇θvt_ch em et une en refroidissement 􀁇θvt_fr em, fonction de la précision de la régulation terminale du couple régulateur/émetteur à l’échelle du local.

La méthode de calcul offre quatre alternatives dans la définition de ces valeurs :
- La saisie directe d’une valeur certifiée, notamment pour les robinets thermostatiques, les régulations d’ambiance et les thermostats intégrés.
Par ailleurs, pour les émetteurs de type effet joule, la valeur saisie ne peut être inférieure à 0,2K, et à 0,4K pour les autres types d’émetteur de chauffage. Elle ne peut être supérieure à (-0,4K) pour les émetteurs de refroidissement.

- La saisie de la valeur justifiée, augmentée de +0.5K en mode chaud ou de (-0.5K) en mode froid, par un essai effectué par un laboratoire indépendant et accrédité selon la norme NF EN ISO/CEI 17025 par le COFRAC ou tout autre organisme d’accréditation signataire de l’accord européen multilatéral pertinent pris dans le cadre de la coordination européenne des organismes d’accréditation sur la base des normes harmonisées.

Note : en froid, le paramètre de la méthode 􀁇θvt_fr em est définie négativement. Il convient donc de retenir l’opposé de la valeur justifiée ou certifiée, si celle-ci est définie positivement.

[...]

A mon sens, on parle bien ici de variation temporelle (et pas de CA).

Par contre,
C'est vrai que la valeur de 0.4 K est quand même assez contraignante.
Surtout quand l'on voit qu'une grande partie des têtes thermostatiques certifiées CERTITA affiche des valeurs de 0.2 K.

Je serais curieux de connaitre le raisonnement qui a mené à choisir une valeur aussi élevée.

La contrainte est sur les effets joules, pour le reste on peut rentrer les VT certifiées.

Bonjour,
La saisie dans pléiades n'étant pas contrainte à 0.2 ou 0.4K, en fonction du type d'émetteur, est-on bien sûr que le moteur de calcul utilise ces valeurs seuil même si l'on rentre une valeur inférieure ?

Oui, je vous confirme qu'en SED, les variations temporelles et spéciales saisies seront bien respectées.

Bonjour,

je rebondis sur le sujet car je viens de voir apparaître le message d'avertissement dans l'onglet Calcul, pour un calcul RE2020. Depuis l'installation de la dernière version de Pléiades il s'affiche le message suivant:

La classe de variation temporelle chaud de l'émetteur "Radiateurs" du groupe "RDC_Non Refroidi" est inférieure à 0,4°C. Ceci n'est pas autorisé en RE2020, elle est ramenée à 0,4°C.

Est-ce uniquement l'affichage du message qui a été ajouté dans la dernière MAJ ? Ou est-ce que la prise en compte de la valeur 0,4K n'est elle aussi effective que depuis cette MAJ ?

Merci d'avance.

Je relance la question précédente, qui n'a pas reçu de réponse depuis juin.
Pkoi la VT certifiée de 0.2K n'est plus possible en RE2020 (cf message d'erreur décrit également ci-dessus).
PI la norme européenne de certification de la VT ne permet pas de valider une valeur à 0.01 près, et impose un arrondi sup. Par conséquent sauf à avoir une VT inférieure ou égale à 0.1K, elle ne peut être inférieure à 0.2K. Et comme la RE2020 stipule que la certification de la VT doit être issue de la norme, pas possible de valoriser des valeurs au 100ème.

Bonjour,

Peut-on faire remonter ce sujet svp ? A la lecture des règles Th-BCE mises à jour le 18/09/23, il semblerait que le seuil bas de VT soit passé à 0,2K en chaud. Voir ici sur le site rt bâtiment : https://rt-re-batiment.developpement-du ... ressed.pdf

Page 481 ou page 982 : on lit bien 0,2K.

Pourtant pléiades affiche encore à ce jour le message d'erreur disant que la variation temporelle est ramenée à 0,4K. Une correction est-elle prévue sur le sujet ?

Merci

Bonjour,
La limite est toujours à 0.4K pour les émetteurs chauds autres que l'effet joule.
Pléiades prend bien cette différence en compte, il ne me semble pas y avoir de problème.

Pleiades

CA max 0.40°C ?

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Re: CA max 0.40°C ?

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