Pleiades

Bonjour,

Cela vient de mon PC ou l'import des vitrage Edibatec a disparu?
.

Merci

Bonne journée

En effet, nous nous sommes aperçus que certaines montages provoquaient des résultats complétement aberrants.

Il faut désormais importer directement le double vitrage, mais on ne peut plus utiliser Edibatec pour importer la "couche de verre". Une couche de verre doit maintenant être paramétrée à la main ou récupérée d'un import complet.

Qu'est-ce qu'on entend par import complet?

La fonction disponible pour le vitrage qui est ici :

On ne peut plus importer verre par verre mais uniquement un vitrage complet c'est ça?

Oui, c'est ça.

Dans le cas où nous serions confrontés à un vitrage existant, cela pose question.
Dans Edibatec, il n'y a que des produits neufs.

La, j'ai le cas d'un double vitrage 4/10/4 avec remplissage air. Avant, nous avions la possibilité de saisir des couches de vitrages clair de 4 mm et de paramétrer correctement l'épaisseur de lame d'air.
Maintenant, je ne sais pas.

Bonjour,

J'ai constaté une petite anomalie dans l'import des vitrages Edibatec ; je ne retrouve pas les mêmes caractéristiques de facteur solaire entre la bibliothèque et le résultat de l'import pour les triples vitrages. Exemple avec du TV Pilkington :

Dans Edibatec g = 0,526 :
Une fois importé g = 0,47 :
Pour les doubles vitrages ça fonctionne mieux par contre.

Nous constatons effectivement des écarts de calculs de facteurs solaires entre Pleiades et Edibatec qui s'expliquent en partie par la méthode de calcul.

A priori, Calumen utilise uniquement la norme 410 pour ses calculs de facteurs solaire. Cette norme travaille par intervalle de longueur d'onde.

Nous ne disposons pas de ces infos spectrales pour notre calcul. P+C se base directement sur la norme 13363-2 ainsi que la norme XP P50-777 pour le calcul des facteurs solaires de vitrage avec et sans protection en biblio. Ceux-ci sont ensuite éventuellement corrigés dans le projet suivant les règles Th S. Nous nous basons sur les valeurs globale de réflexion et de transmission des couche pour la globalité du spectre énergétique et/ou lumineux.

Nous effectuons les mêmes calculs que ULYS en nous basant sur les mêmes normes.
Nous avons effectué un comparatif sur ce produit avec ULYS (cf imprim écran joint). Nous obtenons également des résultats différents avec Ulys = 0.43 + 0.07 pour Ulys au lieu de 0.43 + 0.05 pour Pléiades (soit 2% sur le facteur solaire global). Nous ne nous expliquons pas cet écart. Les écarts de résultats entre Ulys et Pléiades sont nettement plus faibles voir inexistant en double vitrage. Ceux-ci peuvent s'expliquer en partie par des gestions différentes d'arrondi dans la résolution de l'équilibre thermique du verre.

Bonjour,

Merci pour votre réponse précise.

Néanmoins je ne comprends pas vos résultats 0.43 + 0.05 pour Pléiades ?
> La capture d'écran Ulys indique Scw1 = 0,43 + Scw2 = 0,07 donc g = 0,50 (valeur fabricant - 6%)
> La capture Pleiades indique Sg1-C = 0.39 + Sg2-C = 0.08 donc g = 0,47 (valeur fabricant - 12%).

En faisant des essais avec plusieurs triple vitrage de la banque Edibatec, je constate un écart à peu près toujours le même : Sg-C est inférieur de 10-12 % à la valeur de g indiquée par le fabricant (Pilkington Optitherm™ S3 #2+5).
https://assetmanager-ws.pilkington.com/ ... 0_10&cd=cd

A titre d'illustration, sur une maison individuelle passive cela conduit à une augmentation des besoins de chauffage de 7%, pas tout à fait négligeable. On perd tout l'intérêt du choix d'un triple vitrage à facteur solaire élevé.

• A moyen terme, est-il envisageable que la base Edibatec intègre directement les valeurs réglementaires (Sg_xxx), fournies directement par les fabricants ?

• A court terme, que recommandez-vous pour valoriser les triples vitrages ?
  Saisie manuelle des Sg en majorant les valeurs issues du calcul de 12% par exemple ?

Cordialement,

Bonjour,

Nous ne savons pas si les valeurs sg_xxx seront un jour intégrées dans Edibatec.

A court terme, nous vous conseillons de saisir directement la valeur sg issue du fabricant. Pour cela, dans l'onglet "Vitrage" de la menuiserie, il faut cocher le mode "Ug et Sg connus" ou "Ug connu et Sg calculé", puis renseigner la valeur Sg du fabricant dans les champs "sg2_c", "sg2-e" et Sg (si vous faites de la STD). Avec cette méthode, il n'est pas possible de calculer automatiquement les Sg avec protection, il faudra les remplir manuellement.

J'attire aussi votre attention sur le coefficient d'intégration des menuiseries dans le bâti qui est appliqué et corrige les valeurs Sw des menuiseries au niveau du projet selon les conditions d'intégration.

Cordialement,

Bonjour,

Effectivement, la saisie des paramètres connus est relativement simple pour un vitrage seul, mais ça se complique dès qu'on intègre des protections solaires...
A garder en mémoire cependant pour des bâtiments fortement "triple vitrés".

Je vous remercie pour votre réponse.

Je me permets une petite suggestion dans le fil de cette discussion.
Je me demande s'il n'est pas possible d'ajouter le type de vitrage dans les tableaux d'export de données. De cette manière, il serait assez pratique de pouvoir modifier une fenêtre et une fois dans le tableau d'appliquer la composition du vitrage souhaité à d'autres. Lorsqu'on en a une trentaine, j'avoue que c'est assez répétitif.

De même, je viens de regarder un tableau de donnée du modeleur en même temps que je fais cette demande, les paramètres Protection et Ouverture sont grisés, il n'est pas possible de modifier ces colonnes.

Ca rejoint une proposition que j'avais faite il y a longtemps d'avoir des objets "vitrage", "cadre", "pont thermique" qu'on puisse manipuler, modifier de manière générale, remplacer ... Sans avoir à le faire menuiserie par menuiserie.

Mais je crois que c'était compliqué vu la structure des objets

C'est vrai que ça serait vraiment bien !!!