Améliorations diverses pour module STD

[Guillaume_Melios]

Bonjour,

J'ai noté dernièrement quelques points qui pourraient faire l'objet d'une réflexion pour le module STD :

- Pouvoir renseigner les apports occupants zone par zone et non au global de la simulation (via la donnée Chaleur humaine).
L'objectif serait de pouvoir modéliser des bâtiments qui possèdent des locaux à apports sensiblement différents, comme des bureaux possédant une salle de sport.

- Pouvoir ajouter de la stratification au niveau de la reprise d'air, par exemple dans le cas d'un traitement par déplacement d'air pour lequel la température de reprise peut-être potentiellement plus élevée que dans la zone d'occupation.
Egalement, il serait intéressant de pouvoir prendre en compte le réchauffement dû au ventilateur sur la CTA.

- Pour améliorer le mode Traitement tout air en SED/STD :
A l'heure actuelle on ne peut pas faire du contrôle de consigne de température via une CTA DAC, on est obligés de passer par un émetteur de type Soufflage par diffusion d'air. Il serait intéressant de pouvoir fixer une température limite (max chaud ou min froid) sur cet émetteur pour simuler un vrai traitement tout air afin de voir si le dimensionnement prévu suffit à réaliser le traitement.

- Pouvoir lire la température de soufflage des émetteurs dans les exports.

- Pouvoir mettre un scénario sur la part d'air neuf mini dans le caisson de mélange d'une DAC : à l'heure actuelle, la part d'air neuf mini que l'on renseigne correspond au cas d'occupation maximale du local. Dans la pratique le volet d'air neuf peut se fermer complètement s'il n'y a personne ou s'ouvrir à 50% si on est à la moitié de la jauge. Mettre un scénario (calé sur l'occupation) plutôt qu'une valeur fixe pourrait permettre de gérer ce problème.

- Pouvoir mettre des scénario pourcentages pour Occupation et Puissance dissipée, et une valeur nominale d'occupation et de puissance dissipée au niveau de la zone sur laquelle s'appliquerait le planning pourcentage. Cela pourrait permettre de créer moins de scénarios, et de changer plus facilement la valeur au niveau de la zone (et via tableau de donnée).

- Pouvoir renseigner des COP à 45/40 ou autre pour les calculs SED (au lieu de la valeur pivot à 35/30°C).

- Correction unités dans résultats : les apports éclairage et puissance dissipée sont exprimés en kW dans la légende mais sont donnés en W dans les valeurs. Par ailleurs les apports occupants sont donnés eux en kW. Est-il possible d'exporter l'ensemble des apports soit en W soit en kW, mais pas un mélange des deux ? Cela serait plus simple pour l'exploitation des données.

- Pouvoir exploiter un fichier de résultats avec l'ensemble des données des systèmes, sous la même forme que les données horaires de l'onglet synthèse.

Merci !

[Régis]

Pouvoir renseigner les apports occupants zone par zone et non au global de la simulation (via la donnée Chaleur humaine).
L'objectif serait de pouvoir modéliser des bâtiments qui possèdent des locaux à apports sensiblement différents, comme des bureaux possédant une salle de sport.

Pour faire cela, je vous invite à considérer par exemple 1.5 personnes plutôt qu'une lorsqu'elle fait du sport.

Pouvoir ajouter de la stratification au niveau de la reprise d'air, par exemple dans le cas d'un traitement par déplacement d'air pour lequel la température de reprise peut-être potentiellement plus élevée que dans la zone d'occupation.

Pleiades ne permet pas cela puisque la température est considérée comme homogène dans toute la zone. Et de manière plus générale, il n'est pas possible de prendre en compte la stratification de l'air.

il serait intéressant de pouvoir prendre en compte le réchauffement dû au ventilateur sur la CTA.

Pour faire cela, je vous invite à utiliser un scénario de puissance dissipée.

Pour améliorer le mode Traitement tout air en SED/STD :
A l'heure actuelle on ne peut pas faire du contrôle de consigne de température via une CTA DAC, on est obligés de passer par un émetteur de type Soufflage par diffusion d'air. Il serait intéressant de pouvoir fixer une température limite (max chaud ou min froid) sur cet émetteur pour simuler un vrai traitement tout air afin de voir si le dimensionnement prévu suffit à réaliser le traitement.

Cela fait partie des améliorations de la prise en compte de la régulation des équipements qui est prévue à moyen terme.

Pouvoir lire la température de soufflage des émetteurs dans les exports.

Pour un émetteur, le logiciel ne travaille pas ainsi puisqu'il considère de l'énergie apportée à la zone thermique et ne travaille pas avec une température de soufflage.

Pouvoir mettre un scénario sur la part d'air neuf mini dans le caisson de mélange d'une DAC : à l'heure actuelle, la part d'air neuf mini que l'on renseigne correspond au cas d'occupation maximale du local. Dans la pratique le volet d'air neuf peut se fermer complètement s'il n'y a personne ou s'ouvrir à 50% si on est à la moitié de la jauge. Mettre un scénario (calé sur l'occupation) plutôt qu'une valeur fixe pourrait permettre de gérer ce problème.

Pouvoir renseigner des COP à 45/40 ou autre pour les calculs SED (au lieu de la valeur pivot à 35/30°C).

Cela fait également partie des améliorations de la prise en compte de la régulation des équipements qui est prévue à moyen terme.

Correction unités dans résultats : les apports éclairage et puissance dissipée sont exprimés en kW dans la légende mais sont donnés en W dans les valeurs. Par ailleurs les apports occupants sont donnés eux en kW. Est-il possible d'exporter l'ensemble des apports soit en W soit en kW, mais pas un mélange des deux ? Cela serait plus simple pour l'exploitation des données.

Vous pouvez choisir la légende des graphiques :

Pouvoir exploiter un fichier de résultats avec l'ensemble des données des systèmes, sous la même forme que les données horaires de l'onglet synthèse.

C'est possible via les graphiques et les exports vers tableurs qu'il est possible d'en faire.

[Guillaume_Melios]

Pour faire cela, je vous invite à utiliser un scénario de puissance dissipée.

Oui mais cela génère des consommations électriques supplémentaires si l'on procède ainsi. Alors que ce réchauffement vient déjà de la consommation électrique du moteur de la CTA (pertes du moteur) + de la la transformation de l'énergie mécanique donnée par le moteur à l'air en dissipation thermique. Donc il pourrait être intéressant soit de la fixer manuellement (en général ~1°C), soit de la calculer en prenant au premier ordre la puissance électrique du moteur fourni à l'air à chaque pas de temps comme égale au réchauffement que subit l'air.

Vous pouvez choisir la légende des graphiques :

Pardon je n'ai pas précisé, mais je parlais des sorties Excel depuis l'onglet Synthèse (lorsqu'on clique sur Exporter toutes les données du projet). C'est dans le tableau en question que l'on a un problème avec les unités affichées et un mélange entre des W et des kW.

C'est possible via les graphiques et les exports vers tableurs qu'il est possible d'en faire.

Oui mais disons qu'il aurait été intéressant de pouvoir exporter l'ensemble des données du projet sans devoir aller les sélectionner une à une pour chaque système. Cela permettrait de faire du traitement excel en masse plus facilement.

C'est noté pour le reste, je vous remercie.

[Régis]

il serait intéressant de pouvoir prendre en compte le réchauffement dû au ventilateur sur la CTA.

Pour faire cela, je vous invite à utiliser un scénario de puissance dissipée.

Oui mais cela génère des consommations électriques supplémentaires si l'on procède ainsi. Alors que ce réchauffement vient déjà de la consommation électrique du moteur de la CTA (pertes du moteur) + de la la transformation de l'énergie mécanique donnée par le moteur à l'air en dissipation thermique. Donc il pourrait être intéressant soit de la fixer manuellement (en général ~1°C), soit de la calculer en prenant au premier ordre la puissance électrique du moteur fourni à l'air à chaque pas de temps comme égale au réchauffement que subit l'air.

Cette demande d'amélioration du logiciel a été transmise aux développeurs via le ticket 8135 pour les futures évolutions.

sorties Excel depuis l'onglet Synthèse (lorsqu'on clique sur Exporter toutes les données du projet). C'est dans le tableau en question que l'on a un problème avec les unités affichées et un mélange entre des W et des kW.

Ah oui, vu.
En fait nous avons un problème pour que cela fonctionne avec les anciens et les nouveaux calculs.
Nous allons faire en sorte que ce soit bon pour les calculs actuels et ce sera corrigé dans la prochaine mise à jour du logiciel.
Il y aura cependant toujours ce problème lors de cet export tableur pour certains anciens projets.
Merci pour ce retour.

il aurait été intéressant de pouvoir exporter l'ensemble des données du projet sans devoir aller les sélectionner une à une pour chaque système. Cela permettrait de faire du traitement excel en masse plus facilement.

Le problème est que pour certains projets avec beaucoup de zones, on peut atteindre les limites d'Excel qui font qu'il ne serait plus possible d'ouvrir l'export en question.