Nouveau module aéraulique et équilibrage
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olivir
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Nouveau module aéraulique et équilibrage
Bonjour,
Jusqu'à présent, P+C ne gérait pas les déséquilibres entre air entrant et air sortant, au risque de créer de l'air à la température de la pièce quand l'extraction est supérieure à l'insufflation. Me trompé-je ?
Mais que se passe-t-il maintenant avec le nouveau module de ventilation ?
J'ai un projet sur lequel les débits extraits sont supérieurs aux débits soufflés, le BE m'a expliqué que les "entrées d'air" se feraient d'elles-même par les inétanchéités de l'enveloppe (Q4 = 3).
Comment dois-je modéliser cela ? Dois-je créer des entrées d'air virtuelles ou le nouveau module va de lui-même augmenter le débit des infiltrations ?
Jusqu'à présent, P+C ne gérait pas les déséquilibres entre air entrant et air sortant, au risque de créer de l'air à la température de la pièce quand l'extraction est supérieure à l'insufflation. Me trompé-je ?
Mais que se passe-t-il maintenant avec le nouveau module de ventilation ?
J'ai un projet sur lequel les débits extraits sont supérieurs aux débits soufflés, le BE m'a expliqué que les "entrées d'air" se feraient d'elles-même par les inétanchéités de l'enveloppe (Q4 = 3).
Comment dois-je modéliser cela ? Dois-je créer des entrées d'air virtuelles ou le nouveau module va de lui-même augmenter le débit des infiltrations ?
Olivier Martinez ⋅ enerco.free.fr
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olivir
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Re: Nouveau module aéraulique et équilibrage
Après une petite discussion téléphonique avec Régis, j'informe tout le monde que c'est super puisque P+C maintenant se charge d'évaluer l'augmentation des infiltrations que ce déséquilibrage crée. Tip, top
Voici les infiltrations entrantes visualisées dans les Graphiques Experts :
Voici les infiltrations entrantes visualisées dans les Graphiques Experts :
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Olivier Martinez ⋅ enerco.free.fr
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Stephane_T
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Re: Nouveau module aéraulique et équilibrage
Salut Olivier,
En effet, la base même du calcul aéraulique c'est l'équilibre du bilan des masses : ce qui rentre = ce qui sort. On considère deux types d'échanges aérauliques entre l'intérieur et l'extérieur d'une pièce : des échanges forcés (= bouche de soufflage ou de reprise) pour lesquels le débit est connu et des échanges libres (= infiltration, entrée d'air, porte, fenêtre etc.) pour lesquels les débits doivent être calculés. Ainsi, les débits des échanges libres s'adaptent aux débits imposés par les bouches. Et s'il n'y a pas d'entrée d'air, ce sont les infiltrations qui compensent.
Attention toutefois : s'il n'y a ni entrée d'air, ni infiltration, ni porte ou fenêtre, bref si la pièce est étanche et que l'on cherche à extraire de l'air, rien ne sera extrait. Idem si on cherche à souffler.
Pour plus de détails sur le calcul aéraulique, je te renvoie à la documentation jointe au logiciel accessible via le menu Démarrer.
En effet, la base même du calcul aéraulique c'est l'équilibre du bilan des masses : ce qui rentre = ce qui sort. On considère deux types d'échanges aérauliques entre l'intérieur et l'extérieur d'une pièce : des échanges forcés (= bouche de soufflage ou de reprise) pour lesquels le débit est connu et des échanges libres (= infiltration, entrée d'air, porte, fenêtre etc.) pour lesquels les débits doivent être calculés. Ainsi, les débits des échanges libres s'adaptent aux débits imposés par les bouches. Et s'il n'y a pas d'entrée d'air, ce sont les infiltrations qui compensent.
Attention toutefois : s'il n'y a ni entrée d'air, ni infiltration, ni porte ou fenêtre, bref si la pièce est étanche et que l'on cherche à extraire de l'air, rien ne sera extrait. Idem si on cherche à souffler.
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Stéphane Thiers
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olivir
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Re: Nouveau module aéraulique et équilibrage
Merci pour ces détails !
La courbe rouge de mon graphe ci-dessus montre les infiltrations associées, entre autre, à une extraction de quelque 100 m³/h. On voit — et c'est vraiment très intéressant ! — que la compensation se fait avec des infiltrations entrantes qui montent jusqu'à 260 m³/h dans la zone
Ce module nous donne accès à de nouvelles données riches.
La courbe rouge de mon graphe ci-dessus montre les infiltrations associées, entre autre, à une extraction de quelque 100 m³/h. On voit — et c'est vraiment très intéressant ! — que la compensation se fait avec des infiltrations entrantes qui montent jusqu'à 260 m³/h dans la zone
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Stephane_T
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Re: Nouveau module aéraulique et équilibrage
Au niveau des sorties graphiques, les infiltrations (entrantes ou sortantes) représentent l'ensemble des infiltrations de la zone. Il peut y avoir des infiltrations à travers les parois intérieures si une perméabilité leur a été affectée.
Stéphane Thiers
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olivir
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Re: Nouveau module aéraulique et équilibrage
Je suis en automatique, l'étanchéité des cloisons est absolue. Mais, il y a une porte, est-ce que dans les infiltrations ont trouve aussi ce débit-là ou est-il bien séparé dans le débit associé à la porte ?
Olivier Martinez ⋅ enerco.free.fr
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Régis
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Re: Nouveau module aéraulique et équilibrage
Non, dans les infiltrations de la zone, le débit associé à la porte n'est pas pris en compte.
Régis Bacabara
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Renaud
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Re: Nouveau module aéraulique et équilibrage
En fait, cela dépend de comment on a configuré l'enveloppe aéraulique. Il y a une case à cocher "Paramètres experts" qui permet d'affecter de la perméabilité aux cloisons ainsi qu'aux ouvertures intérieures.
Si ces paramètres ont été saisis, il y aura une perméabilité qui sera pris en compte même si la porte n'est pas détalonnée.
Dans le cas contraire, seul le détalonnage est pris en compte dans le cas des portes fermées (si la porte possède bien un détalonnage), sinon, l'étanchéité est parfaite.
Si ces paramètres ont été saisis, il y aura une perméabilité qui sera pris en compte même si la porte n'est pas détalonnée.
Dans le cas contraire, seul le détalonnage est pris en compte dans le cas des portes fermées (si la porte possède bien un détalonnage), sinon, l'étanchéité est parfaite.
Renaud Mikolášek
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olivir
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Re: Nouveau module aéraulique et équilibrage
Donc, si j'ai entré une perméabilité dans une cloison, mes infiltrations entrantes somment les infiltrations depuis l'extérieur et l'intérieur ? Alors que s'il y a une porte détalonnée et une étanchéité de cloisons absolue, les infiltrations ne peuvent venir que de l'extérieur ?
En conclusion, les infiltrations peuvent venir de partout sauf de l'intérieur, c'est cela ?
Maintenant, si j'ai deux zones séparées par une paroi ouvertes, est-ce que P+C calculera un transfert aéraulique par ce passage ? Comment faut-il procéder sinon ?
Que se passe-t-il si on leur intègre un scénario d'ouverture à une porte ?
En conclusion, les infiltrations peuvent venir de partout sauf de l'intérieur, c'est cela ?
Maintenant, si j'ai deux zones séparées par une paroi ouvertes, est-ce que P+C calculera un transfert aéraulique par ce passage ? Comment faut-il procéder sinon ?
Que se passe-t-il si on leur intègre un scénario d'ouverture à une porte ?
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Régis
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Re: Nouveau module aéraulique et équilibrage
Oui.olivir a écrit :Donc, si j'ai entré une perméabilité dans une cloison, mes infiltrations entrantes somment les infiltrations depuis l'extérieur et l'intérieur ?
Oui.olivir a écrit :Alors que s'il y a une porte détalonnée et une étanchéité de cloisons absolue, les infiltrations ne peuvent venir que de l'extérieur ?
Oui, si il y a une étanchéité de cloisons intérieures absolue.olivir a écrit :Alors que s'il y a une porte détalonnée et une étanchéité de cloisons absolue, les infiltrations ne peuvent venir que de l'extérieur ?
En conclusion, les infiltrations peuvent venir de partout sauf de l'intérieur, c'est cela ?
Non.olivir a écrit : Maintenant, si j'ai deux zones séparées par une paroi ouvertes, est-ce que P+C calculera un transfert aéraulique par ce passage ?
Il faut fusionner les deux volumes pour obtenir une pièce unique. C'estindiqué ici au §1.1.olivir a écrit :Comment faut-il procéder sinon ?
C'est pris en compte. Voir ici au §2.4 et ici.olivir a écrit :Que se passe-t-il si on leur intègre un scénario d'ouverture à une porte ?
Régis Bacabara
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