inertie et déphasage MOB

[samy]

Bonjour,

Je souhaite revenir sur le sujet de la (non) prise en compte des isolants de lambda < 0,12 dans l'inertie et le déphasage, sujet abordé dans un forum du 17 déc 2010.

1ère question (à l'adresse de l'équipe d'Izuba) : la question était semble-t-il remontée aux Mines. Qu'en est-il actuellement ? Le problème est d'importance me semble-t-il car - dans ma région au moins, à savoir l'Est - les maisons ossature bois ont tendance à devenir la norme, et ne pas pouvoir modéliser correctement le confort d'été sur ces maisons à faible inertie pose problème (d'autant qu'il fait chaud dans l'est en été).

2ème question : j'ai constaté que par rapport à la laine de verre, la laine de bois n'apporte aucune amélioration en confort d'été quand on l'intègre de façon classique. Par contre, en la dédoublant en deux couches de 2 matériaux virtuels (un de lambda > 0,12 et de même épaisseur pour prise en compte de l'inertie, et un deuxième de lambda = 0,01 et d'épaisseur (faible) permettant d'obtenir au final le même R que la laine de bois réelle), on obtient une diminution de l'amplification de Text, mais celle-ci reste assez modeste. Par contre cette méthode ne permet pas de déterminer le déphasage.
Certains ont-ils faits la même expérience ? La modeste atténuation de Text (environ 2 °C) est-elle surprenante ? Avez-vous une méthode pour permettre la modélisation à la fois de l'inertie et du déphasage ?

Merci.

S.

[Régis]

Bonjour,

1) Nous travaillons actuellement sur la possibilité de modifier cette valeur de considération d'un matériaux comme étant un isolant ou pas.
Il sera alors ainsi possible de modifier cette valeur seuil de lambda < 0.12.
Nous ne sommes actuellement pas en mesure de vous indiquer de date de mise à disposition de cette fonctionnalité.

2) L'inertie et le déphasage sont automatiquement pris en compte dans les résultats proposés par le logiciel.
La méthode pour visualiser le déphasage d'un bâtiment consiste à :
- fixer les ponts thermiques à 0;
- lancer la simulation sans apports internes et sans apports solaires;
- supprimer les consignes de température;
- supprimer les scénarios de ventilation.
Une fois la simulation lancée, la comparaison de la courbe de température extérieure avec une courbe de température d'une zone thermique permettra de visualiser et de quantifier le déphasage généré par le bâtiment.

Cordialement.

[samy]

Bonjour,

Merci pour vos réponses, mais celles-ci appellent - désolé ... - d'autres questions :

1) Est-ce que les isolants de lambda < 0,12 sont pris en compte dans le calcul du déphasage ?

2) S'il faut supprimer tant de paramètres pour voir apparaitre les déphasages dans les simulations, est-ce à dire que dans les bâtiments réels, les déphasages ne sont pas perceptibles car "gommés" par la ventilation, les apports solaires, ... Si c'est la cas, ça mettrait à mal tout ce qu'on peut lire non seulement dans les docs de fabricants d'isolants organiques (qui peuvent être non objectifs), mais aussi dans pas mal de publications sur la basse consommation et le bioclimatisme.

Cordialement,

S.

[Régis]

Bonjour,

1) Est-ce que les isolants de lambda < 0,12 sont pris en compte dans le calcul du déphasage ?

Oui, ils sont pris en compte pour le déphasage, mais ils ne sont pas considéré de la même façon dans les calculs.

2) S'il faut supprimer tant de paramètres pour voir apparaitre les déphasages dans les simulations, est-ce à dire que dans les bâtiments réels, les déphasages ne sont pas perceptibles car "gommés" par la ventilation, les apports solaires, ...

Oui, le déphasage à bien une influence, mais il est souvent négligeable par rapport à l'influence d'autres paramètres.

Cordialement.

[Renaud]

Pour être plus précis, quand un matériel est un isolant avec un lambda < 0.12, son inertie est reportée sur les matériaux adjacents. Il est du coup très important qu'il y ai quelque chose de chaque coté de l'isolant. Si vous n'avez rien mis coté intérieur, l'inertie de l'isolant sera du coup intégralement reporté à l'extérieur !
La modeste atténuation que vous obtenez est difficile à juger sans voir l'intégralité du projet. Tout d'abord, il faut quand même bien se rendre compte que même si l'inertie de la laine de bois est supérieure à celle de la laine de verre, cela reste quand même très modeste. De plus, il ne suffit pas d'avoir de l'inertie, il faut surtout décharger la chaleur accumulée durant la nuit.

En ce qui concerne le déphasage, il me semble en effet tout à fait négligeable étant donné les niveaux d'isolations que l'on obtient actuellement. Si le bâtiment est très bien isolé (ce qui est l'objectif aujourd'hui) et bien il n'y a plus rien à déphaser.

Nous allons quand même faire quelque chose pour la limite de l'isolant.

Meilleures salutations.