Scénarii Th-CE - Occupation et Puissance dissipée

[jgh]

Bonjour,

En cherchant à comparer mes scénarii personnalisés avec ceux de la RT, j'ai relevé un détail qui peut entraîner une confusion.

Dans les scénarios de la classe Th-CE/Logements vous proposez un scénario "Occupation Logements" et un scénario "Puissance dissipée Logements", ce qui sous-entend que les deux sont complémentaires.
Je suis surpris par cette démarche car selon mon interprétation des règles Th-CE page 9, le scénario d'occupation de la RT est simplement relatif à la température de consigne et ne sert pas à décrire les apports internes par le métabolisme des occupants. Tandis que les apports internes de la RT, quels qu'ils soient : métabolisme + équipements, sont pris en compte en période d'occupation par le coefficient de 5 W/m2.
Pour moi il ne faut pas cumuler les deux. Sinon pour un logement de 100 m2 occupé par 4 personnes, on va cumuler 4 * 80 + 5 * 100 = 320 + 500 W pour toute la surface chauffée, ce qui est trop élevé.

Etes vous d'accord avec ce raisonnement où suis-je dans l'erreur ?

[olivir]

Bonjour,

Avez-vous regardez le nombre d'occupants de ces fameux scénarios d'occupation ?

Je crois qu'Izuba a mis en place une astuce pour s'adapter aux scénarios sans bouleverser le moteur Comfie.

[jgh]

Bonjour,

Je vais essayer d'être plus clair.

Tout d'abord, je m'intéresse à cette question simplement pour tenter de reproduire l'approche conventionnelle de la RT afin d'effectuer quelques comparaisons avec des scénarii plus spécifiques aux projets que j'étudie et d'évaluer les divergences éventuelles.

Concernant le scénario Pléiades "Occupation logements" de la classe "Th-CE/Logements", le nombre d'occupants est défini égal 1 et, c'est vrai, il ne peut pas être modifié par l'utilisateur puisque c'est un scénario standard. Je vous remercie au passage de votre réponse car je n'avais pas vérifié qu'il était figé. Mais il est tentant de créer un scénario spécifique et d'indiquer le nombre d'occupants.

Le premier problème est déjà de connaître le nombre d'occupants conventionnel défini par la RT. A ma connaissance, les règles Th-CE ne le définisse pas. Et c'est bien là l'objet de ma remarque. Si j'ai bien compris ces règles Th-CE, il ne faut pas cumuler les deux scénarii mais se contenter d'un scénario global d'apports internes incluant l'occupation et les puissances dissipées par les équipements. Ce scénario est défini page 9 des règles Th-CE avec une dissipation de 5 W/m2 pendant les heures d'occupation.

L'objet de ma question ou remarque est double :
- vérifier si j'ai bien compris les règles Th-CE ;
- s'assurer, si j'ai raison, qu'Izuba les a également bien comprise pour l'intégration future de la RT 2012. A moins que la RT 2012 diffèrent de la RT 2005 sur ce point !?

Je comprends qu'il faille indiquer un scénario d'occupation pour évaluer le confort en période d'occupation. Mais si je suis mon raisonnement, je me contenterai de considérer une présence très faible du type 0,01 ou 0,001 occupants/m2.

Qu'en pensez-vous ?

[Renaud]

Bonjour,

Rassurez-vous, nous connaissons très bien le problème, il ne faut en effet pas cumuler ces deux scénarios. D'ailleurs en mode DPE, ces scénarios sont utilisés mais avec un nombre d'occupant de 0.00001 occupants afin de ne pas générer d'apports supplémentaires mais de profiter quand même de la définition de la période d'occupation qui est utile pour les sorties du type taux d'inconfort ou zone de Brager par exemple.

Rassurez-vous aussi sur le futur module RT, ces scénarios ne seront pas utilisés, c'est le moteur du CSTB qui utilisera automatiquement ses propres scénarios en fonction du type d'usage défini.

Nous avons fourni ces scénarios en tant qu'exemple, et ils peuvent servir de base pour voir quelles sont les périodes d'occupation.

Meilleures salutations.

[jgh]

Merci pour ses réponses précises.
Cordialement.

[olivir]

Bonjour,

D'ailleurs en mode DPE, ces scénarios sont utilisés mais avec un nombre d'occupant de 0.00001 occupants afin de ne pas générer d'apports supplémentaires mais de profiter quand même de la définition de la période d'occupation qui est utile pour les sorties du type taux d'inconfort ou zone de Brager par exemple.

Pourquoi ne pas avoir proposé ces scénarios Th-CE avec le même nombre d'occupants que lorsque vous lancez le module DPE ?
On ne rencontrerait alors plus le risque d'erreur dont parle jgh !

D'ailleurs, lorsque je lui avais répondu, je n'avais pas P+C sous les yeux et je croyais que le nombre d'occupants était bien défini à ~0

[Régis]

Bonjour,

Nous prenons note de cette remarque de façon à intégrer le scénario évoqué dans les futures versions du logiciel.

Cordialement.