Comment simuler l'ouverture des fenêtres et des portes?

[tbr]

Bonjour,

Comment simuler l'ouverture des portes et des fenêtres ? Je suppose qu'il faut ajouter un débit au débit de ventilation réglementaire. Seulement, j'aimerai mettre un contrôle afin d'être le plus réaliste possible.
Exemple : ouverture des fenêtres lorsque Tpièce > 26°C

Les contrôles de pléiade sont Tout ou Rien, il faut donc créer une pièce fictive qui souffle dans les différentes zones avec le débit d'infiltration lorsque les vitres sont ouvertures vérifiant le contrôle (exemple : Tpièce > 26°C).
Cependant, je souhaiterai ensuite ajouter un soufflage d'air à 19°C avec le débit réglementaire donc ce n'est plus possible. Existe t il une solution plus simple?

Ensuite, au niveau des portes intérieures, pléiade les considère comme fermées en permanence ?

Est ce que le flux d'air est simulé ?

Merci pour votre réponse.

Cordialement

[Jerome]

Bonjour.

Dans l'onglet "ventilation intérieure".

1/ Ajouter deux ventilations forcées :
- une pour le débit de base
- une pour le sur-débit, affectée d'un contrôle

2/ Ajouter une ventilation (ou plusieurs) par une porte (indépendamment de la présence d'une ou plusieurs portes sur le plan)

[tbr]

Bonjour.

Dans l'onglet "ventilation intérieure".

1/ Ajouter deux ventilations forcées :
- une pour le débit de base
- une pour le sur-débit, affectée d'un contrôle

Tout d'abord, merci pour la réponse.
On contrôle maintenant un soufflage d'air neuf à la température de la pièce fictive (qui est à la température extérieure). Est t il utile d'ajouter une ventilation externe ou elle se fait automatiquement?

2/ Ajouter une ventilation (ou plusieurs) par une porte (indépendamment de la présence d'une ou plusieurs portes sur le plan)

Comment ?

[Jerome]

Tout d'abord, merci pour la réponse.

De rien !

On contrôle maintenant un soufflage d'air neuf à la température de la pièce fictive (qui est à la température extérieure). Est t il utile d'ajouter une ventilation externe ou elle se fait automatiquement?

Tel que je comprends la question, la réponse est non.

La ventilation externe permet de représenter les entrées d'air extérieur, ventilation et infiltrations, voire faire des choses plus compliquées telles que de la surventilation à certains horaires (surventilation). Ses limites, sont l'absence de contrôle (je crois) et l'absence de gestion des flux entre zones. (Il y a sans doute d'autres limites.)

Pour ça il y a la ventilation interne (entre autres limites, pas d'accès à la température extérieure, donc nécessité de bidouiller avec une zone fictive, etc).

Les deux sont indépendantes et leurs effets s'ajoutent.

Typiquement, j'utilise les scénarios de ventilation pour les infiltrations et la surventilation nocture (programmée horairement, sans contrôle) et la ventilation interne pour gérer les débits de VMC depuis l'extérieur (zone fictive) et entre zones. Peut-être que je pourrais remplacer mes ventilations internes par de la ventilation externe car j'apporte de la précision sur des puissances de VMC faibles devant les ouvertures de portes et la sur-ventilation que je traite à la louche en ventilation externe. Je n'ai pas de guide de bonne utilisation. A chacun de se faire son opinion. Les retours m'intéressent.

2/ Ajouter une ventilation (ou plusieurs) par une porte (indépendamment de la présence d'une ou plusieurs portes sur le plan)

Comment ?

Ben, dans l'interface Comfie -> Fonctionnement -> Ventilation interne. On peut créer des ventilations forcées, par ouverture de porte, etc. (Je ne sais pas si la fonctionalité est récente. J'utilise la dernière version de P+C.)

[tbr]

La ventilation externe permet de représenter les entrées d'air extérieur, ventilation et infiltrations, voire faire des choses plus compliquées telles que de la surventilation à certains horaires (surventilation). Ses limites, sont l'absence de contrôle (je crois) et l'absence de gestion des flux entre zones. (Il y a sans doute d'autres limites.)

Pour ça il y a la ventilation interne (entre autres limites, pas d'accès à la température extérieure, donc nécessité de bidouiller avec une zone fictive, etc).

Les deux sont indépendantes et leurs effets s'ajoutent.

Typiquement, j'utilise les scénarios de ventilation pour les infiltrations et la surventilation nocture (programmée horairement, sans contrôle) et la ventilation interne pour gérer les débits de VMC depuis l'extérieur (zone fictive) et entre zones. Peut-être que je pourrais remplacer mes ventilations internes par de la ventilation externe car j'apporte de la précision sur des puissances de VMC faibles devant les ouvertures de portes et la sur-ventilation que je traite à la louche en ventilation externe. Je n'ai pas de guide de bonne utilisation. A chacun de se faire son opinion. Les retours m'intéressent.

Ce serait bien d'avoir une réponse des personnes de pléiade. Il me semble que :

- pour une simple extraction, un scénario de ventilation externe suffit (le volume d'air à Tint et remplacer par un volume d'air à Text). On peut y appliquer un scénario tout ou rien

- pour un soufflage (avec pièce fictive), de l'air neuf à la température choisie rentre dans le volume. Le surplux, à la température de la pièce est extrait automatiquement vers l'extérieur.

- Si l'on met soufflage (avec pièce fictive) + extraction (ventilation externe), comment cela se passe ??

Ben, dans l'interface Comfie -> Fonctionnement -> Ventilation interne. On peut créer des ventilations forcées, par ouverture de porte, etc. (Je ne sais pas si la fonctionalité est récente. J'utilise la dernière version de P+C.)

Merci beaucoup, je n'avais jamais fait attention à cette option.

[Jerome]

Il me semble que :

- pour une simple extraction, un scénario de ventilation externe suffit (le volume d'air à Tint et remplacer par un volume d'air à Text). On peut y appliquer un scénario tout ou rien

- pour un soufflage (avec pièce fictive), de l'air neuf à la température choisie rentre dans le volume. Le surplux, à la température de la pièce est extrait automatiquement vers l'extérieur.

- Si l'on met soufflage (avec pièce fictive) + extraction (ventilation externe), comment cela se passe ??

Je ne suis pas sûr de bien comprendre la question.

Il n'y a à proprement parler ni soufflage ni extraction, juste des flux d'air qui transportent de l'énergie.

On se place toujours à l'équilibre donc avec un débit entrant égal au débit sortant. Faire pénétrer (par soufflage ou par extraction) un débit Qv à la température Text dans une zone (et donc extraire un débit Qv à la température Tint) a pour seule conséquence d'apporter P = 0.34 Qv (Text - Tint) à cette zone ("apporter" mais en général P < 0 en hiver). (Cela apporte aussi P = 0.34 Qv (Tint - Text) à l'extérieur mais on néglige l'impact de la ventilation sur la température de l'air extérieur...).

Dans le bilan n'interviennent donc en quelques sorte que les entrées d'air et c'est pour cela qu'on dit parfois que l'air est extrait "automatiquement".

En ventilation extérieure, j'apporte donc dans chaque zone ventilée la puissance Pext = 0.34 Qv (Text - T zone).

En ventilation forcée de Zone 1 vers Zone 2 (Zone 1 pouvant être une zone fictive), j'apporte à Zone 2 la puissance Pfor = 0.34 Qv (T zone 1 - T zone 2).

Si j'utilise les deux d'un coup, j'apporte à ma zone Ptot = Pext + Pfor.

[tbr]

Oui, j'ai bien compris que c'était uniquement des bilans de puissance.

C'est ici que l'erreur possible intervient.

J'ai rentré le débit réglementaire d'extraction par un scénario de ventilation externe. (air a Tint remplacé par air à Text)

Si j'ajoute un soufflage à partir d'une pièce fictive pour monter à 200% par exemple, ça ne marche plus !

Si j'ai bien compris, dès qu'il y a un contrôle qui n'est pas tout ou rien, il faut faire un soufflage avec une pièce fictive.

[Jerome]

Alors si j'ai bien compris le besoin, il est possible de faire

- le débit réglementaire Qvreg d'extraction par un scénario de ventilation externe permanent. (air a Tint remplacé par air à Text) (Eventuellement majoré des infiltrations.)

- un soufflage à partir d'une pièce fictive à Textfict proche de Text dont le débit passe de 0 (contrôle à 0) à 100% (contrôle à 1) de Qvreg

La somme sera donc Qvreg quand le contrôle est à 0 et 2xQvreg quand il est à 1.