Problème température intérieure d'été

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NoNo
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Problème température intérieure d'été

Message par NoNo » 01 juin 2011 13:59

Bonjour,

Je suis débutant dans l'utilisation de P+C et je n'arrive pas à comprendre les résultats obtenus en température intérieure en été.
Mon projet concerne une maison individuelle de 179 m² SHAB en vendée, avec une façade sud entièrement vitrée. J'ai bien saisi les casquettes, et avec l'animation d'ombrage des masques intégrés, je vois bien qu'en été, le soleil n'atteint pas les portes fenêtres. Mais avec les résultats et les graphiques,on voit bien que la température intérieure est toujours supérieure à la température extérieure, et peut même atteindre les 35°C. Je n'ai pas défini de consigne de température dans le scénario annuel pour le mois d'été, est-ce cela peut venir de ça? ou est ce que cela provient du fait que l'on ne peut pas prendre en compte les ouvertures des portes coulissantes de la façade sud?

Cordialement

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olivir
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Re: Problème température intérieure d'été

Message par olivir » 01 juin 2011 14:37

Bonjour,

Pour prendre en compte les ouvertures des baies coulissantes, il vous faudra créer vous même un scénario de ventilation externe adapté.
En ce qui concerne le renouvellement d'air, P+C ne crée rien tout seul de lui-même.
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Re: Problème température intérieure d'été

Message par Jerome » 01 juin 2011 14:44

NoNo a écrit :Je n'ai pas défini de consigne de température dans le scénario annuel pour le mois d'été, est-ce cela peut venir de ça?
Non. Une consigne de chauffage n'y changerait rien.

Naturellement, mettre une consigne de rafraichissement empêcherait la surchauffe, mais climatiser, c'est tricher.

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Re: Problème température intérieure d'été

Message par NoNo » 01 juin 2011 15:12

Merci pour les réponses. Même avec un changement de débit de ventilation externe pour les ouvertures des baies, je suis toujours à 26°C de moyenne à l'intérieur contre 20,5°C à l'extérieur, je dois avoir un soucis mais je ne sais pas où, je vais continuer à chercher.

Merci encore

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Re: Problème température intérieure d'été

Message par olivir » 01 juin 2011 15:54

Y'a du monde dedans ? :roll:
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Re: Problème température intérieure d'été

Message par Jerome » 01 juin 2011 16:27

L'étude des ombres portées ne donne d'indication que sur l'ensoleillement direct.

Pour faire la part de ce qui vient du rayonnement réfléchi ou diffus et de ce qui vient de l'intérieur (occupation, puissances dissipées), il y a des cases à cocher au moment de lancer la simulation pour désactiver les apports solaires et/ou les gains internes.

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Re: Problème température intérieure d'été

Message par NoNo » 06 juin 2011 08:19

Bonjour,

J'ai décoché les apports solaires en été avant de simuler et j'obtiens des températures intérieures d'été nettement inférieures, le rayonnement diffus et réfléchi me paraît important j'aimerai vous présenté les deux graphiques, avant et après avoir supprimé les apports solaires pour que vous me donniez votre avis. Est ce que le premier graphique est cohérent (je n'ai pas pris en compte la surventilation dûe à l'ouverture des baies vitrées.
Température en juillet avec AS.png
Température en juillet sans AS.png
Sinon, j'ai un autre soucis, pendant la période d'hiver, j'ai des pics de température très brefs qui dépassent ma température de consigne. Avez vous une idée d'où cela peut venir?
Janvier température.png
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.

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Re: Problème température intérieure d'été

Message par Jerome » 06 juin 2011 08:36

NoNo a écrit :J'ai décoché les apports solaires en été avant de simuler et j'obtiens des températures intérieures d'été nettement inférieures, le rayonnement diffus et réfléchi me paraît important j'aimerai vous présenté les deux graphiques, avant et après avoir supprimé les apports solaires pour que vous me donniez votre avis. Est ce que le premier graphique est cohérent (je n'ai pas pris en compte la surventilation dûe à l'ouverture des baies vitrées.
Faute d'avoir toutes les hypothèses, il est difficile à l'oeil de dire si le graphique est "cohérent". En tout cas on a déjà une piste : la surchauffe semble venir des vitrages (sud, est, ouest a priori). Je ne vois pas de raison que les casquettes ne fonctionnent pas. Peut-être essayer de mettre des occultations sur les vitrages (par exemple occultation à 80% pendant la journée, enfin qqchsoe qui correspond à ce qui peut être fait dans la réalité).
NoNo a écrit :Sinon, j'ai un autre soucis, pendant la période d'hiver, j'ai des pics de température très brefs qui dépassent ma température de consigne. Avez vous une idée d'où cela peut venir?
Si je comprends bien, il y a une consigne de chauffage variable 18°C-21°C selon l'heure de la journée. Dans ce cas, c'est très simple, il y a des heures de la journée où la bâtiment voit sa température monter au-delà de 21°C grâce aux apports (solaires, internes). (Une consigne de chauffage est un minimum, pas un absolu. Pour imposer un maximum, il faut mettre un scénario de rafraîchissement.)

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Re: Problème température intérieure d'été

Message par Régis » 06 juin 2011 10:42

Bonjour,

Si vous le souhaitez, vous pouvez transmettre votre projet et vos questions au support technique pour analyse.

Cordialement.
Régis Bacabara
Tel. support : +33 (0)4 67 18 62 20
mail : support@izuba.fr

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Re: Problème température intérieure d'été

Message par NoNo » 07 juin 2011 09:01

Bonjour,

Mettre des occultations n'est pas prévu du moins pour l'instant dans le projet. La maison, située en Vendée, possède une grande façade(sur + de 15 m), orientée plein sud composée uniquement de baies vitrées (Uw= 1,33 et Sw= 0,50) avec des casquettes de 2,5 m. Je ne pense pas que le soleil puisse atteindre les baies en été. Après je n'ai pas défini d'albédo, mais je ne pense pas que ce facteur arrange tout. Et si je voulais décrire l'albédo précisément, il faudrait que je prenne en compte la piscine; ce qui est plutôt délicat à définir en terme d'albédo.

Je veux bien transmettre mon projet, mais pourriez vous me dictez la procédure s'il vous plaît, ou le lien, si celle-ci est déjà décrite dans un autre sujet.

Merci encore pour l'aide que vous m'apportez.

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Re: Problème température intérieure d'été

Message par Régis » 07 juin 2011 09:54

Bonjour,

Vous pouvez me transmettre votre projet Alcyone en faisant "fichier" > "enregistrer sous" pour obtenir une sauvegarde .alcp.
Faite de même avec le projet Pleiades : "fichier" > "enregistrer sous" pour obtenir une sauvegarde .plp.
Si vous avez utilisé des données météo spécifiques (qui ne sont pas fournit par défaut avec le logiciel), il vous faudra également me les transmettre. Vous trouverez le fichier .ini et .try correspondant dans "Documents" > "Mes données Pleiades+Comfie" > "Fichiers meteos".

Cordialement.
Régis Bacabara
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Re: Problème température intérieure d'été

Message par NoNo » 07 juin 2011 13:07

J'ai une autre question que je viens de remarquer.
Avant de réaliser la simulation, j'ai réalisé l'étude thermique sur Perrenoud. J'obtiens un Cep de 36kWh/m²/an or dans P+C, j'obtiens 69kWh/m² rien que pour le chauffage (remis par m²SHON ça donne 57kWh/m²) . Je ne comprends pas d'où peut venir une telle différence, quelqu'un a t-il une idée?!

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Re: Problème température intérieure d'été

Message par olivir » 07 juin 2011 13:15

Bonjour,

Même s'il n'est pas rare que le moteur RT soit optimiste, une différence de cet ordre mérite que vous vérifiiez que vos hypothèses concordent :wink:
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