Ventil interne et besoin de chauffe

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jdpjav
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Ventil interne et besoin de chauffe

Message par jdpjav » 10 août 2011 11:54

Bonjour,
Je constate sur un projet donné que le fait de créer des ventilations internes (Vi) entre pièces augmentent tous les besoins de chauffage (Bch). (?)
Je précise que les consignes de chauffage sont égales en valeur (19°C) et constantes (régime permanent).

J'ai simulé ceci :
Sim1 : aucune Vi --> Bch_tot = Bch1
Sim2 : Vi de zone1 vers toutes zones AVEC portes fermées ; constat : Bch_tot = Bch1 + 6,5 %
Sim2 : Vi de zone1 vers zone2 seulement AVEC porte fermée ; constat : Bch_tot = Bch1 + 4,9 %
Sim2 : Vi de zone1 vers zone2 seulement AVEC porte fermée hyper-isolante (U=0,1) ; constat : Bch_tot = Bch1 + 6,4 %

Comment expliquer que les Vi AVEC portes FERMÉES est un tel impact sur le Bch total du bât ?
Y'a-t-il des phénomènes particuliers qui justifieraient ce constat ?

J'ai refait les simul SANS occupation, ni apport solaire et interne :
Haa !
La nouvelle Sim2 donne : Bch-tot = ch1 -1,7 % ; et bch_z1 a un peu augmenté (cohérent!)
La nouvelle Sim3 donne : même chose --> -1,7%

Je crois comprendre que les apports hors chauffage ont un grand rôle dans les premières simul. Mais je comprends toujours pas pourquoi une "Vi porte fermée" ne donne pas le même résultat que "pas de Vi" ???

Merci (à ceux qui ne sont pas en vacances ! :? )

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Re: Ventil interne et besoin de chauffe

Message par Régis » 10 août 2011 12:53

Bonjour,

Les ventilations internes par porte provoquent des échanges thermiques entre deux zones thermiques.
Ces ventilations internes ont donc un impact sur les besoins en chauffage des zones thermiques concernées.
Le fait d'augmenter ou de diminuer les besoins totaux dépend des autres paramètres saisies dans le projet.

Par exemple :
Prenons deux zones thermiques avec des consignes de chauffage identiques.
Le fait de créer une ventilation interne par porte va créer un échange thermique entre la zone thermique 1 et la zone thermique 2.
Si la zone thermique 2 a une ventilation externe (ou des ponts thermiques, ou des surfaces déperditives) plus importante que la zone 1, alors il y aura plus de déperditions dans la zone 2. Le fait de créer une ventilation interne entre ces deux zones risque donc d'augmenter les besoins totaux du bâtiment.


Cordialement.
Régis Bacabara
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Re: Ventil interne et besoin de chauffe

Message par jdpjav » 10 août 2011 13:18

Oui, d'accord, mais :
Dans le cas cité, la consigne de température est la même dans toutes les zones et elle est constante (pas d’intermittence).
Bien sûr certaines zone reçoivent plus d'apports solaire et internes que d'autres, et donc s'échauffent inégalement au-delà des consignes assignées.
Il y a donc des transferts entre pièce dus à ces écarts de température. Et je comprends que les zones n'ayant pas toutes les mêmes caractéristiques de transmittances vers l'extérieur, il en découle des Bch variables avec les transferts inter-zones.

Cependant, pour revenir à mon questionnement :
Quelle est la différence entre "pas de ventilation interne" saisie entre zones, et "ventilation interne AVEC porte FERMÉE" ?
Il me semble qu'il ne devrait pas y en avoir, non ?
Or, dans le cas que je cite, cette différence n'est pas négligeable (~6 %) quand on sait combien sont difficiles à "gratter" les % d'amélioration ...
Le fait que je ne retrouve pas cette majoration des Bch quand j'annule les Apports solaire et internes me fait penser que c'est effectivement les écarts de température (au-delà des consignes) qui génère un accroissement de Bch.
Mais, mais mais cela n'explique pas pourquoi la chose se produit avec les portes fermées !!!
Dit autrement : "Ouverture porte = 0%" serait-il pas égal à "ventil interne non saisie" ???

Merci, Régis qui n'est pas en WWacances !

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Re: Ventil interne et besoin de chauffe

Message par Régis » 10 août 2011 13:49

jdpjav a écrit :"Ouverture porte = 0%" serait-il pas égal à "ventil interne non saisie" ???
Vous avez raison, les résultats devraient êtres identiques.
Après analyse, il s'agit d'un bug du logiciel qui survient lorsque le pourcentage de ventilation par porte entre deux zones thermiques est de 0.
Ce bug sera corrigé pour la prochaine mise à jour du logiciel.

Remarque : la saisie d'une ventilation interne par porte ouverte 0% du temps est une saisie aberrante.
En effet, si la porte reste fermée, il ne faudrait pas affecté de ventilation interne par porte.
La porte doit uniquement être saisie sur la paroi.

Nous vous demandons de bien vouloir nous excuser des désagréments occasionnés.

Cordialement.
Régis Bacabara
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Re: Ventil interne et besoin de chauffe

Message par jdpjav » 10 août 2011 14:32

Ouf ! ...
Merci beaucoup de l'épine ...

"Aberrante", bien sûr, une "ventilation par porte fermée" !
Mais utile pour vérifier l'impact progressif du taux d'ouverture. Évidemment quand on pousse le vice à 100%... et la porte à 0%, on s'attend à ... et on lève un petit bug.
Heureusement vous êtes d'une réactivité qui fait grand plaisir !
Merci encore.