Bonjour,
Je cherche quelques pistes pour modéliser une pseudo-serre contre séjour, avec le fonctionnement suivant :
-A- l'hiver en journée (=dès que Tserre > Tséjour) l'occupant ouvre les grandes baies qui séparent la serre du séjour --> la serre devient partie intégrante de la zone-séjour.
-B- l'hiver en "nuitée" (=dès que Tserre < Tséjour) l'occupant ferme les baies qui séparent la serre du séjour (et plus tard il ferme les volets roulants sur ces mêmes baies) --> la serre devient "tampon froid" (=non-chauffé), et ne fait plus partie de la zone-séjour.
-C- l'été, les baies de la serre (celles situées à l'extérieur) sont entièrement ouvertes 24h/24 --> la serre n'existe plus : il ne reste que sont toit (=casquette pour les baies du séjour).
Hormis le cas C facile à traiter en modélisant la période estivale à part, je bute sur les choix de modélisation des cas A & B ...
--> Utiliser la méthode courante appliquée aux serres (cf tuto) n'ai pas satisfaisant puisque les parois vitrées intérieures sont pratiquement toujours ouvertes quand le soleil est là.
A moins peut-être d'ajouter une forte ventil interne (contrôlée en température) entre serre et séjour (?)
Mais dans ce cas, comment évaluer le débit à fixer pour que ce dernier soit équivalent à l'échange de chaleur que permet les baies ouvertes ? (la puissance transférée de la serre ouverte sur le séjour est variable, il faudrait que ce débit le soit aussi ...).
Quelqu'un aurait-il une méthode plus valable à suggérer ?
Questions supp :
Q1- Pour ne pas refroidir la serre par une entrée massive d'air froid, peut-on modéliser une boucle fermée de ventil interne, du genre : la serre insuffle Y m3/h vers le séjour, et le séjour insuffle Z m3/h vers la serre ?
Q2- Faut-il caler le débit Z à Z=X+ε pour ne pas mettre en dépression la serre ?
Q3- Y a-t-il une limite de débit maxi sur P+C ?
Merci !
Modélisation pseudo-serre
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Régis
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Re: Modélisation pseudo-serre
Bonjour,
Voici un rappel des règles indiquées ici dans le manuel :
Remarque importante sur les scénarios de ventilation :
Les valeurs des débits des scénarios de ventilation ne doivent pas excéder les 50 Volumes/heures sans quoi cette valeur incohérente générerait des erreurs dans la simulation ou dans les résultats obtenus.
Les débits doivent êtres équilibrés :
- on ne peut pas extraire plus d'air d'une zone thermique que ce qu'il y entre;
- on peut injecter plus d'air d'une zone thermique que ce qu'il en sort, le surplus sera automatiquement évacué vers l'extérieur.
Cordialement
Il faut donc créer un scénario de ventilation annuel où en hiver, en journée, on prévoit une ventilation interne entre la serre et le séjour et uen autre entre le séjour et la serre. Ces ventilations internes seront maitrisées par le biais d'un contrôle dont les conditions de démarrage seront : Tserre > Tséjour.jdpjav a écrit :-A- l'hiver en journée (=dès que Tserre > Tséjour) l'occupant ouvre les grandes baies qui séparent la serre du séjour --> la serre devient partie intégrante de la zone-séjour.
On part de l'hypothèse que la température de la serre et la température du séjour seront identiques puisqu'il s'agit alors d'un seul et même volume. Le débit d'air d'échange entre les deux pièces serre et séjour sera donc le débit nécessaire à l'homogénéisation des température : 10 vol./h par exemple.jdpjav a écrit :Mais dans ce cas, comment évaluer le débit à fixer pour que ce dernier soit équivalent à l'échange de chaleur que permet les baies ouvertes ? (la puissance transférée de la serre ouverte sur le séjour est variable, il faudrait que ce débit le soit aussi ...).
Dans le scénario annuel créer précédemment, il faut donc que la ventilation interne entre la serre et le séjour soit coupée (à 0%) l'hiver, la nuit.jdpjav a écrit :-B- l'hiver en "nuitée" (=dès que Tserre < Tséjour) l'occupant ferme les baies qui séparent la serre du séjour (et plus tard il ferme les volets roulants sur ces mêmes baies) --> la serre devient "tampon froid" (=non-chauffé), et ne fait plus partie de la zone-séjour.
Effectivement, je vous invite à lancer une simulation dédiée pour cette période d'été en prenant en compte la géométrie du bâtiment correspondante à cette période.jdpjav a écrit :-C- l'été, les baies de la serre (celles situées à l'extérieur) sont entièrement ouvertes 24h/24 --> la serre n'existe plus : il ne reste que sont toit (=casquette pour les baies du séjour).
Oui, c'est possible.jdpjav a écrit :Questions supp :
Q1- Pour ne pas refroidir la serre par une entrée massive d'air froid, peut-on modéliser une boucle fermée de ventil interne, du genre : la serre insuffle Y m3/h vers le séjour, et le séjour insuffle Z m3/h vers la serre ?
Il est nécessaire d'indiquer au logiciel l'ensemble des flux aerauliques. En effet, sans paramétrage, le logiciel évacuera automatiquement le surplus d'air vers l'extérieur. Dans le cas de la "serre mise en dépression", le logiciel ne saurait pas d'où provient l'air manquent et les calculs ne seraient alors pas cohérents.jdpjav a écrit :Q2- Faut-il caler le débit Z à Z=X+ε pour ne pas mettre en dépression la serre ?
Les valeurs des débits des scénarios de ventilation ne doivent pas excéder les 50 Volumes/heures.jdpjav a écrit :Q3- Y a-t-il une limite de débit maxi sur P+C ?
Voici un rappel des règles indiquées ici dans le manuel :
Remarque importante sur les scénarios de ventilation :
Les valeurs des débits des scénarios de ventilation ne doivent pas excéder les 50 Volumes/heures sans quoi cette valeur incohérente générerait des erreurs dans la simulation ou dans les résultats obtenus.
Les débits doivent êtres équilibrés :
- on ne peut pas extraire plus d'air d'une zone thermique que ce qu'il y entre;
- on peut injecter plus d'air d'une zone thermique que ce qu'il en sort, le surplus sera automatiquement évacué vers l'extérieur.
Cordialement
Régis Bacabara
Tel. support : +33 (0)4 67 18 62 20
mail : support@izuba.fr
IZUBA énergies
35 Rue Gine
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34690 FABRÈGUES
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