Altitude du sol variable

[Alex_T]

Bonjour.

Je doit modéliser un bâtiment avec un sol environnant qui n'est pas partout au même niveau.
Il y a une cave sous le bâtiment. Cette cave est d'un côté enterrée et de l'autre donne sur la rue dont le niveau du sol est plus bas. La cave n'occupe qu'environ 1/3 de la surface du rez de chaussé.
Je ne sais pas bien comment procéder.
Si je défini la cave en mode sous-sol, la partie qui donne sur la rue sera aussi enterrée alors qu'il y a une porte qui donne sur cette rue.
Je penses donc qu'il faut définir la cave comme niveau 0 mais pas en mode sous-sol.
Comment alors modéliser la partie de terre qui est à la fois à côté de la cave et sous le rez de chaussé (la partie à côté du local technique, cf PJ) ? Faut-il faire une composition du mur de la cave qui fait 10 m de terre ou définir le plancher de rez de chaussé sur terre plein qui fait 2.5 m de terre ?
Peut-être que définir comme contact le sol pour les murs enterrés de la cave peut-suffire mais cela prendra-t-il bien en compte l'inertie du sol ?
Je précise que les planchers et les murs ne sont pas isolés. Je crois que pour prendre bien en compte l'inertie du sol quand il n'y a pas d'isolation il faut faire une composition avec minimum 2 m de terre (comme dans le cas d'un plancher avec isolation périphérique pour la partie centrale).

Merci

[olivir]

Bonjour,

Quel que soit votre choix, il vous faudra changer quelques contacts, en passant d'un contact avec l'extérieur vers un contact de type sol.

[Alex_T]

Effectivement il faudra de toute façon mettre les contacts en "sol".
On est dans une configuration un peu particulière où l'on a une paroi ou un élément solide qui est en contact avec deux ambiance dont l'une se fait sur une face horizontale et l'autre sur une face verticale. Pleiades est-il capable de géré cela ? C'est à dire un flux de chaleur qui n'est pas rectiligne mais qui change de direction en partant verticalement (du haut vers le bas) pour finir horizontalement.
D'où ma question: est-ce que je fais plutôt un mur très épais ou alors un plancher ?
En fait c'est surtout pour que l'inertie de cette masse de terre soit prise en compte.
Après peut-être que mettre un contact "sol" suffit ce qui simplifierait grandement les choses mais dans ce cas pourquoi doit-on faire une composition avec 2 mètres de terre dans le cas d'un plancher avec isolation périphérique (sur la partie centrale) ?
Ce type de configuration (flux qui change de direction) pourrait se retrouver dans d'autres cas par exemple des épaisseurs de plancher différents dans une même pièce ou bien un mur très épais en soutènement du plancher d'une pièce à l'étage.
On pourrait aussi se dire que l'on modélise se flux avec un coefficient linéique mais là aussi quid de la prise en compte de l'inertie du mur ?

[olivir]

À votre place, je ferais une cave en sous-sol quitte à modifier ensuite certains contacts en contact vers l'extérieur.

Libre à vous ensuite de rajouter une épaisseur de terre pour mieux prendre en compte son inertie : P+C va alors supposer une inertie pariétale plus grande.

Dans ma propre expérience, je n'ai jamais constaté d'écart vraiment conséquent selon que l'on ajoutait ou pas cette terre sauf sur la température maximale d'une pièce en contact direct avec une dalle non isolée sur un tel terre-plein (-1.5°C), sans modification majeure de l'inconfort.

En revanche, faire varier de 1 ou de 2°C la température du sol à 10m occasionne des variations de l'inconfort de plusieurs pour-cents (cinquantaines d'heures donc).
Or, à faible profondeur, la température du sol est assez variable :



Ce que je veux juste souligner, c'est que trop occupé à régler au mm un potar, vous risquez de ne pas voir les autres ... mais ce n'est que mon opinion

[Alex_T]

Effectivement je cherche peut-être un peut trop la ptite bête...
Je vais faire comme vous le suggérez, mettre la cave en sous-sol et changer les contact qui donnent sur l'extérieur dans pleiades.
Merci en tout cas d'avoir pris le temps de me répondre.

[Jerome]

Les contacts peuvent se changer dans Alcyone.