Apports solaires

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sebastien33
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Apports solaires

Message par sebastien33 » 01 févr. 2013 14:16

Bonjour,

Je débute sur pléiades et rencontre quelques difficultés


Je souhaite étudier les surchauffes estivales sur un bâtiment (Crèche) construit il y a deux ans.

Lorsque je regarde les résultats des simulations je n’ai pas d’apports solaires. Toutes les valeurs indiquent 0 KWh.
Pourtant mon bâtiment et vitré et des facteurs solaires sont saisis pour les vitrages du projet.

Autre problème : malgré une consigne de chauffage de 20°C et un réduit à 17°C j’ai des températures mini autour de -3, -4°C mais uniquement lorsque je fait une simulation avec un scénario annuelle (pas de chauffage l’été, normal quoi !). Lorsque la simulation est réalisée avec un scénario hebdomadaire sur une plage annuelle (le chauffage est donc présent toute l’année il me semble) ma température mini est 17°C. Ma température max est toujours 20°C.
Cela vient peut être d’une mauvaise saisie du scénario de ventilation. Effectivement le bâtiment possède une double flux (rendement 60%) qui extrait 1,64 vol/h et réinjecte 1,83 vol/h. En plus de la DF il y a une VMC dans les pièces humides qui extrait 0,6 vol/h.

Qu’apporte le fait de saisir un équipement ? j’ai créé la chaudière de mon projet et l’ai mise dans la zone chaufferie.

Comment définit-on une occultation pour les ouvrants de certaine pièces mais pas pour d’autres. En effet dans l’onglet fonctionnement => zones thermiques les scénarios d’occultation n’apparaissent pas je ne peux donc pas les associer à des zones.

Merci d’avance pour les réponses et solutions que vous pourrez m’apporter.

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olivir
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Re: Apports solaires

Message par olivir » 01 févr. 2013 14:34

sebastien33 a écrit :Bonjour,
Bonjour,
sebastien33 a écrit : Lorsque je regarde les résultats des simulations je n’ai pas d’apports solaires. Toutes les valeurs indiquent 0 KWh.
Pourtant mon bâtiment et vitré et des facteurs solaires sont saisis pour les vitrages du projet.
Aucun apport solaire, c'est très curieux, vous n'auriez pas cocher "désactiver les gains solaires" en lançant la simulation ? À quoi ressemble votre diagramme de Sankey ?
sebastien33 a écrit : Autre problème : malgré une consigne de chauffage de 20°C et un réduit à 17°C j’ai des températures mini autour de -3, -4°C mais uniquement lorsque je fait une simulation avec un scénario annuelle (pas de chauffage l’été, normal quoi !). Lorsque la simulation est réalisée avec un scénario hebdomadaire sur une plage annuelle (le chauffage est donc présent toute l’année il me semble) ma température mini est 17°C. Ma température max est toujours 20°C.
Vous n'avez pas besoin d'un scénario annuel pour que le chauffage ne fonctionne pas en été : si la consigne est dépassée il ne sera pas activé dans la simulation.
Vous n'auriez pas mis votre consigne de chauffage comme consigne de rafraichissement par hasard ?
sebastien33 a écrit : Qu’apporte le fait de saisir un équipement ? j’ai créé la chaudière de mon projet et l’ai mise dans la zone chaufferie.
Cela permet d'intégrer des notions de rendement et donc d'évaluer des consommations. Attention, il n'y a que le rendement de combustion de mémoire.
sebastien33 a écrit : Comment définit-on une occultation pour les ouvrants de certaine pièces mais pas pour d’autres. En effet dans l’onglet fonctionnement => zones thermiques les scénarios d’occultation n’apparaissent pas je ne peux donc pas les associer à des zones.
Rendez-vous dans l'onglet bâtiment, parcourez les parois affectées des menuiseries à protéger et imposer votre scénario importé dans le projet via l'encadré environnement.
Presse-papiers-1.png
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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sebastien33
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Re: Apports solaires

Message par sebastien33 » 01 févr. 2013 15:17

Déjà merci pour ces premiers éléments de réponse.

Non, la case "désactiver les gains solaires" n'est pas cocher
Mon diagramme de Sankey:
Sankey.png
Après vérification les 20° sont bien une consigne de chauffage.
Je n'ai pas de consigne de rafraîchissement.
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.

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Re: Apports solaires

Message par olivir » 01 févr. 2013 15:27

Mmmm, difficile à dire, le plus simple serait de consulter votre fichier PLP, je crois.
Peut-être que quelqu'un d'Izuba va vous le proposer bientôt !

Tenez-nous au courant dès que vous avez la solution, ça peut servir à d'autres ;)
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Re: Apports solaires

Message par sebastien33 » 01 févr. 2013 15:30

Mon diagramme de Sankey un peu plus lisible:
Sankey2.png
Vous me dites: "Vous n'avez pas besoin d'un scénario annuel pour que le chauffage ne fonctionne pas en été : si la consigne est dépassée il ne sera pas activé dans la simulation.
Vous n'auriez pas mis votre consigne de chauffage comme consigne de rafraîchissement par hasard ?"

Si j’interprète bien votre explication, le résultat devrait être le même quelque soit le scénario (hebdo ou annuel) pourtant mes besoins augmentent de 90% si j'applique mon scénario hebdomadaire par rapport à mon scénario annuel (Sachant que le scénario annuel est constitué de mon scénario hebdomadaire appliqué sur 5 mois d'hiver)
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.

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Re: Apports solaires

Message par olivir » 01 févr. 2013 15:41

Une augmentation de 90% laisse penser qu'il y a une erreur dans votre scénario annuel oui.

Sinon, l'écart devrait être moindre, en fonction du nombre de jours où le scénario hebdomadaire appliqué sur une année provoque du chauffage en dehors des 5 mois de chauffe de votre scénario annuel.

Wow plus facile à écrire qu'à relire cette phrase :)
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Re: Apports solaires

Message par Régis » 01 févr. 2013 15:58

Bonjour sebastien33,

Comme indiqué en réponse au mail que vous avez transmis au support technique, je vous invite à nous transmettre la sauvegarde de votre saisie.
Il sera ainsi bien plus facile d'analyser le problème (je suspecte l'utilisation des données météo nommées "Température de base" qui ne contiennent pas d'apports solaires).

Cordialement.
Régis Bacabara
Tel. support : +33 (0)4 67 18 62 20
mail : support@izuba.fr

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sebastien33
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Re: Apports solaires

Message par sebastien33 » 01 févr. 2013 16:12

Régis a écrit :Bonjour sebastien33,

Comme indiqué en réponse au mail que vous avez transmis au support technique, je vous invite à nous transmettre la sauvegarde de votre saisie.
Il sera ainsi bien plus facile d'analyser le problème (je suspecte l'utilisation des données météo nommées "Température de base" qui ne contiennent pas d'apports solaires).

Cordialement.
Bonjour,

effectivement j'ai utilisé un fichier météo "température de base, je ne pensais pas qu'il n'y avait pas d'apports solaires dedans. Je vous remercie également de la réponse faite par mail perso.
Si je ne m'en sort pas avec ces infos je vous transmettrai mes données.

Merci aussi à Olivir

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Re: Apports solaires

Message par olivir » 01 févr. 2013 16:20

Il est fort ce Régis ! :wink:
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