Isolants transparents

Proposez des améliorations pour Pleiades

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Isolants transparents

Message par olivir » 03 oct. 2013 13:38

Bonjour,

Alors qu'avec l'isolation classique en cours de prise de poids, on croise de moins en moins le souci rencontré par Blayac, il devrait revenir en force si COMFIE se mettait à gérer les isolants transparents. Peut-on avoir cet espoir ? :wink:
Dernière modification par olivir le 08 oct. 2013 11:28, modifié 1 fois.
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Re: Isolants transparents

Message par Régis » 08 oct. 2013 11:08

Bonjour,

Nous prenons note de cette remarque pour les futures améliorations du logiciel.

Cordialement.
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Re: Isolants transparents

Message par Stephane_T » 08 oct. 2013 14:20

COMFIE et les isolants transparents, c'est une très vieille histoire. Quelques lignes de programme s'en rappellent encore...

Mais est-ce vraiment utile ? Y a-t-il quelqu'un sur ce forum qui ait eu l'occasion de travailler avec un isolant transparent ? Et si on ajoute cette fonctionnalité, que deviendra le diagramme de Sankey ?? ;-)
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Re: Isolants transparents

Message par olivir » 08 oct. 2013 15:29

Stephane_T a écrit :Mais est-ce vraiment utile ? Y a-t-il quelqu'un sur ce forum qui ait eu l'occasion de travailler avec un isolant transparent ?
Ben y'a moi déjà, c'est peu mais quand même ! :)

Je pense pour ma part que l'isolation transparente a de l'avenir encore plus quand les grands commerçants que sont les fabricants de MCP s'en mêleront.

Ces techniques d'isolation ne peuvent être appréhendées par les calculs statiques, la réglementation n'est donc pas prête d'intégrer un titre V :lol: . Seules les simulations dynamiques peuvent rendre compte de leur efficacité, c'est bien dommage donc que P+C n'en soit pas capable parce que la concurrence est rare dans ce domaine.

Image

D'ailleurs, sans outil de modélisation, c'est une technique qui ne risque pas de décoller en France o.O
Stephane_T a écrit :Et si on ajoute cette fonctionnalité, que deviendra le diagramme de Sankey ?? ;-)
Bah, il en a vu d'autres !
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Re: Isolants transparents

Message par Stephane_T » 09 oct. 2013 13:55

olivir a écrit :Ben y'a moi déjà, c'est peu mais quand même ! :)
Question subsidiaire : Existe-t-il des fabricants d'isolant transparent pour le bâtiment ? ;-)

On retombe un peu sur le dilemme de la poule ou l’œuf. Est-ce l'innovation qui fait le logiciel de simulation ou l'inverse... ?
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Re: Isolants transparents

Message par olivir » 09 oct. 2013 14:28

Stephane_T a écrit :Question subsidiaire : Existe-t-il des fabricants d'isolant transparent pour le bâtiment ? ;-)
Même si les français — qui n'ont pas de pétrole mais des idées paraît-il — ne brillent pas dans ce domaine, il existe quelques fabricants d'isolants transparents pour le bâtiment ailleurs dans le monde, oui. Mais, M. Peuportier, que tu connais bien, doit avoir quelques références d'indutriels non ?
B. peuportier a écrit :The solar systems tested here showed their effectiveness : compared to the cheaper cover, transparent insulation increased of 25% the productivity of the air collectors, and doubled the gain of the Trombe wall.
Image
Stephane_T a écrit :On retombe un peu sur le dilemme de la poule ou l’œuf. Est-ce l'innovation qui fait le logiciel de simulation ou l'inverse... ?
Bah, en tout cas, EnergyPlus a un modèle mathématique lui =)
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Re: Isolants transparents

Message par Stephane_T » 09 oct. 2013 15:13

Bon, on va y réfléchir...
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Re: Isolants transparents

Message par olivir » 09 oct. 2013 15:32

Merci ;)
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Re: Isolants transparents

Message par Renaud » 10 oct. 2013 13:01

Bon, ben voilà, c'est réfléchi et implémenté (y'avait un peu de poussière sur le code Comfie, mais rien de grave).
Ça sera disponible dans la prochaine version si tout va bien.
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Re: Isolants transparents

Message par olivir » 10 oct. 2013 13:31

lol, ah ben là c'est ma suggestion qui a été le plus rapidement implémentée !!!! :O
Mais heu, vous fournirez bien la doc pour s'en servir ? :)
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Re: Isolants transparents

Message par Renaud » 10 oct. 2013 15:27

Je n'ai pas beaucoup de mérité, le code Comfie des isolants transparents ayant été écrit en 1993 et étant finalement encore fonctionnel, je n'ai juste eu qu'a mettre en place l'interface.
Au niveau de l'usage, rien de plus simple, dans les matériaux et éléments il y aura une case à cocher "Est un isolant transparent" qui fera apparaitre une case pour saisir le facteur solaire de l'isolant.
Ensuite, tout se passera automatiquement. Pleiades détectera si le matériau est sur la couche externe et le cas échéant enverra les informations à Comfie.

Attention, cela ne marchera qu'avec des isolants, pas avec des matériaux dont le lambda est supérieur à la limite des isolants (0.12 par défaut, mais modifiable facilement dans la prochaine version, (avec toutes les précautions que cela nécessite)).

Cordialement.
Renaud Mikolášek
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Re: Isolants transparents

Message par olivir » 10 oct. 2013 15:47

Chouette, chouette, nos matériaux ont maintenant des propriétés de transmission solaire ! 8)
Du coup, il me vient les idées d'évolutions suivantes :
  • - est-ce que — comme les vitrages spéciaux — on pourrait imaginer pouvoir entrer des facteurs solaires variables avec l'inclinaison ?
    - serait-il possible qu'on puisse choisir le matériaux des occultations (scénarisables yes !), de façon à pouvoir utiliser les éléments et matériaux avec leur(s) nouvelle(s) propriété(s) ?
    - enfin le diagramme de Sankey ne devrait-il pas évoluer pour faire apparaître les apports solaires à travers les parois ?
    - allez vous nous fournir en bibliothèque les isolants transparents que M. Peuportier a testé dans les années 90 ? :)
Les fabricants d'isolants transparents devraient me verser une bourse pour ce lobbying :/
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Re: Isolants transparents

Message par Renaud » 10 oct. 2013 16:55

Je vais demander à Régis de rajouter ça aux 487 tickets actifs en attente...

On ne peut pas tout faire d'un coup.

Après la fusion de projet que je viens de terminer, je vais maintenant m'attaquer à l'interface pour la ventilation naturelle, ensuite il y aura le DPE.
Pendant ce temps-là Ludovic s'occupe des charges de Clim ASHRAE, Jean-Pierre s'occupe des imports IFC, Jean-Louis s'occupe de NovaEQUER, et Stéphane s'occupe de finaliser le calcul des ventilations naturelles avant d'attaquer la modernisation du code de Comfie.

Comme vous pouvez le voir, nous avons un plan de développement plutôt chargé.
Du coup, la problématique des isolants transparents, nous parait un peu secondaire :mrgreen:

Cordialement.
Renaud Mikolášek
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Re: Isolants transparents

Message par olivir » 11 oct. 2013 10:41

Bah oui, je comprends bien qu'il y ait des priorités :p
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