"Générer une synthèse"

Message par **El Niño** » 15 juil. 2008 15:20

Bonjour,
Dans Pleiades, Saisie Multi-Zone, quand je génère une synthèse dans excel (onglets outils --> générer synthèse), il apparaît que les déperditions de mes planchers (en W/°C) sont ... nulles...
Pouvez-vous expliquer cela svp ?
Merci

Message par **Renaud** » 15 juil. 2008 16:13

Dans cette synthèse simplifié, les déperditions ne sont pas considérés si on est en terre-plein.

En revanche, des déperditions sont réellement calculées durant la simulation en prenant en compte la température du sol à 10m de profondeur et la température extérieure (qui influence la t° du sol).

Meilleures salutations.

Message par **El Niño** » 15 juil. 2008 16:37

Justement, je viens de me poser une question à propos de cette synthèse :
Dans mon projet (batiment de bureaux de 300 m²), la valeur des ponts thermiques représentent plus de 36% des déperditions alors que la RT nous annonce plutôt 20%... Ensuite, après simulation, j'obtiens de très bons résultats (10 kWh/m².an). D'où ma question : peut on se fier à votre synthèse (c'est 1 peu abrupte non ?)
Merci

Message par **Renaud** » 15 juil. 2008 16:50

Au niveau des ponts, elle devrait être correcte.
C'est peut-être justement au niveau des surfaces au sol qui sont négligés dans la synthèse qui font passer la part de ponts thermique de 20% à 36%.

En revanche, cela ne prend absolument pas en compte la récupération des apports gratuits qui peuvent expliquer les bonnes performances de votre bâtiment.

Meilleures salutations.

Message par **El Niño** » 16 juil. 2008 08:16

Autre question :
Dans PHHP, on différencie les PT extérieurs et intérieurs. Quid de Pleiades ?

Encore une autre question :
Par rapport à ce que je demande plus haut, comment puis-je quantifier de façon juste mes PT (en % de déperditions) ? J'ai besoin de ce pourcentage exact dans mon rapport d'étude.

Merci

Message par **Nicolas** » 16 juil. 2008 13:25

Moi je sais pas trop, mais j'ai toujours du mal à présenter une répartition des déperditions. Cette présentation indique la répartition des puissances de chauffage partant par chacun des éléments (en W/°C par exemple dans la synthèse générée).

Or il y a confusion dans les esprits, parce qu'on assimile cette répartition des déperditions à la répartition des besoins de chaleur, ce qui est malheureusement faux.

Le meilleur exemple sont les vitrages. Dans la répartition des déperditions ils peuvent représenter 25%, alors qu'ils peuvent avoir un bilan positif sur les besoins de chaleur (puisque les déperditions sont compensées par les apports solaires). Pour les parois, les apports solaires qu'elles transmettent peuvent représenter jusqu'à 15% de leurs déperditions annuelles, essayer par exemple de comparer sur un projet l'influence des surfaces ext de mur (comparer blanc et noir par exemple)...

Bref, donc je pense que l'indicateur répartition des déper n'apporte pas vraiment d'information, surtout quand la part des apports gratuit est importante comme dans les bâtiments neufs (ce qui n'est pas le cas des anciens bâtiments très déperditifs).

Le problème c'est que faire un camambert indiquant la répartition des besoins de chaleur n'est pas possible, dommage. (ou alors il faudrait que Pléiades fasse un bilan de flux sur chaque élement durant la saison de chauffe, ce qui est discutable).

Moi je tatonne, et je commence à m'arrêter sur cette présentation : pour un certain nombre de solutions d'amélioration, j'indique leur impact respectif sur les besoins de chaleur. Attention les impacts ne sont a priori pas cumulables. Reste la grande question qui est de savoir si l'on calcul ces impacts sur le projet initial non optimisé ou sur le projet final optimisé. Ca peut dépendre des cas.

Message par **Nicolas** » 16 juil. 2008 13:28

Au fait, est-ce que Pléiades prend en compte les apports solaires sur les ponts thermiques ?

Car quand les ponts thermiques représentent 20% des déperditions, ces apports ne doivent pas être négligeables. Je crois que la RT les prend en compte avec un facteur d'absorption de 0,5 (mais c'est pas très clair).

Message par **Renaud** » 17 juil. 2008 13:57

Nicolas a écrit :Au fait, est-ce que Pléiades prend en compte les apports solaires sur les ponts thermiques ?

Car quand les ponts thermiques représentent 20% des déperditions, ces apports ne doivent pas être négligeables. Je crois que la RT les prend en compte avec un facteur d'absorption de 0,5 (mais c'est pas très clair).

Non, il n'y a pas de prise en compte des apports solaires sur ces ponts.

Meilleures salutations

Message par **Renaud** » 17 juil. 2008 14:00

El Niño a écrit :Autre question :
Dans PHHP, on différencie les PT extérieurs et intérieurs. Quid de Pleiades ?

Alcyone génère par défaut des ponts avec l'extérieur. Mais vous pouvez rajouter vous-même manuellement des ponts intérieurs dans Pleiades.

Encore une autre question :
Par rapport à ce que je demande plus haut, comment puis-je quantifier de façon juste mes PT (en % de déperditions) ? J'ai besoin de ce pourcentage exact dans mon rapport d'étude.

Merci

Il y a une option pour mettre tous les ponts thermiques à 0 dans la saisie multizone, utilisez là, simulez et comparez les résultats avec une simulation utilisant les ponts.

Meilleures salutations