La paroi 'Toiture 11/18' est plus petite que ses vitrages !

[ben_cab]

Bonjour,

Sur un projet, quand je lance une simulation le message "La paroi 'Toiture 11/18' est plus petite que ses vitrages !" apparaît. Effectivement j'ai trouvé une erreur dans les caractéristiques de cette paroi :
Surface = -612431903247156992000.00 m²
Hauteur = 4.07m
Largeur = 4.07m
En corrigeant l'aire l'erreur disparaît, par contre ma paroi ne comporte pas de vitrage...

La même erreur est apparue après correction de la première sur une partie de la toiture ne comportant cette fois encore pas de vitrage, cette fois les caractéristiques sont les suivantes :
Surface = 0.00 m²
Hauteur = 0.00 m
Largeur = 1.53 m

Elément important : la toiture est constituée de plusieurs pans inclinés. J'en compte 9 sous Alcyone mais 10 sous Pleiades.

Autre chose : j'ai remarqué que dans Pleiades toutes les parois de type plancher, plancher intermediaire ou toiture avaient des hauteurs égales à leur largeur. Pourquoi ? Est-ce que cela pourrait expliquer la deuxième erreur ?

Auriez-vous une suggestion ?

Je vous remercie.

[ben_cab]

J'ai fait le test de changer la hauteur de la paroi (0,01m au lieu de 0,00m) ce qui m'a permis de contourner l'erreur. Mais elle est apparue sur d'autres parois.

En fait l'erreur semble venir de parois ayant une surface nulle (voire négative dans le premier cas). Pour les combles j'avais entré une hauteur de niveau de 0,00m que j'ai corrigée en 0,01m ce qui a permis de retirer qques erreurs (parois verticales sous toiture qui n'ont plus une surface nulle). Par contre les deux premières erreurs restent.

Les parois concernées sont des parois de toiture d'inclinaison 90°. Pourtant mes pans de toiture sont sensés avoir une inclinaison de 25°...
Le problème pourrait donc venir d'un mauvais alignement à l'intersection des plans inclinés (qui génèrerait des parois supplémentaires de surface très faible considérée comme nulle dans Pleiades) ?

Mais quid des vitrages mentionnés dans le message d'erreur ?

Merci encore.

[Renaud]

Bonjour,

Le message est en effet inadapté.
Ce qui se passe c'est qu'au moment de la simulation, le logiciel prend la surface de la paroi et soustrait la surface des vitrages, ensuite il regarde si le résultat est supérieur à 0. Si ce n'est pas le cas, il "croit" que c'est parce que les vitrages sont plus grand, or dans votre cas, c'est parce que la surface est déjà à 0 avant.
Je vais corriger ça en rajoutant un nouveau message.

D'autre part, si vous avez des parois de surface 0, c'est en effet probablement parce qu'il y a des hauteurs différentes dans vos différents pans.
Pour éviter cela, quand vous définissez les hauteurs des points, utilisez si possible les points les plus extrêmes de votre faitage en priorité. Comme ça, vous serez sur que les hauteurs des faitages seront parfaitement égaux pour les deux pans.

Meilleures salutations

[Romain Munier]

Bonjour,

J'ai le même problème de message d'erreur.

Pour ma part il s'agit de façade rideau, et quand je les insère j'utilise l'option : dimension 100% largeur / 100% hauteur de la paroi. Mais après une recherche de l'erreur, il s'avère que c'est dû à l'épaisseur du mur de la paroi voisine, lors d'un angle rentrant (voir image).

Capture d'écran 2020-07-05 12.30.17.png

N'y aurait-il pas un moyen d'améliorer cela ? Pour mon cas je vais mettre une dimension manuellement d'environ 90% de la largeur. Mais cela ne pourrait-il pas être automatique. Je sais que parfois il y a la correction la "correction automatique d'intégration" mais cela ne semble que s'appliquer pour la RT2012 et pour des menuiseries qui ne sont pas dessinée. Or ici je suis en STD et avec des menuiseries dessinées.

Merci à vous. Suite à ce message d'erreur, j'ai également fait face à une problématique de recherche des parois comportant le problème, mais je vais créer un nouveau post-pour cela.

[Régis]

Cette demande d'amélioration du logiciel a été transmise aux développeurs via le ticket 5428 pour les futures évolutions.
Nous vous remercions d'avoir pris le temps de nous faire part de cette remarque.

[Jeoffrey]

Je me permet de relancer le sujet car problème similaire







Ici, ma paroi 143/29 fait 8m de long pour 3m de haut, donc 24m2.
J'ai 4 fenêtre de 1.8*1.25 donc 2.25m2, et une 5e fenêtre de 1.8*0.5 = 0.9m2

La somme des fenêtre est donc de 9.9m2

L'erreur indique :
La paroi "Façade 143/29" est plus petite que ses vitrages ! Surface manquante : -34.17 m².

J'ai essayé de retracer la paroi avec les mêmes fenêtres, problème similaire. Cependant, si j'enlève les 4 menuiseries de la paroi, le calcul SED se lance sans problème.

A savoir qu'il y a 70 autres fenêtres similaire, sur la même composition de mur dans ce modeleur.

Avez-vous déjà eu ce cas de figure ?