WARNING détalonnage des menuiseries extérieures

[Caeli]

Attention pour ceux qui utilisent les menuiseries par défaut (ce que je fais quand je fais un EDL avec des menuiseries anciennes bois SV par exemple), même dans les projets existants pléiades force par défaut un détalonage de 1.5cm sans avertissement ni rien...

Je l'ai appris en appelant le support après m'être arraché les cheveux sur les variantes d'un audit en cours.

Le support m'a indiqué que le problème était connu et allait être rectifié mais je voulais en être certain.

Après il y a certainement une bonne raison a vouloir détalonner des menuiseries extérieures même si en 10ans de STD ça en m'a jamais fait défaut. Mais le forcer par défaut à 1.5cm n'est vraiment pas le bon choix. Il faut le paramétrer a 0 par défaut et laisser l'utilisateur le modifier au besoin.

[Stephane_T]

En effet, au départ nous voulions permettre de détalonner les portes intérieures vitrées (qui sont considérées comme des fenêtres par le logiciel). En faisant ça nous avons donc permis de détalonner toute menuiserie vitrée. Le hic, c'est que la hauteur du détalonnage (qui existait pour toutes les menuiseries mais était jusqu'ici visible et activée uniquement pour les portes opaques) vaut 1,5 cm pour toutes les menuiseries par défaut de la bibliothèque générale. Or de nombreux projets utilisent ces menuiseries par défaut et ont vu du jour au lendemain leur fenêtres détalonnées. Dès que l'on fait un calcul aéraulique, cela fausse énormément les calculs.
Nous allons prochainement proposer une solution pour permettre à l'utilisateur de détalonner "volontairement" les menuiseries, de manière que ces valeurs par défaut erronées ne soient plus utilisables sans en avoir conscience. En attendant, en cas de résultats de calcul aéraulique modifiés, merci de vérifier que le paramètre de détalonnage des fenêtres de vos projets est bien à zéro et sinon, forcez-le à zéro manuellement.

[Caeli]

Parfait merci !

[NicolasV]

Bonjour, je souhaitais réagie pour un problème similaire à Caeli.

Nous utilisons Pléiades pour des engagements de performance énergétique réelle.
Nous avions coutume d'utiliser directement les fichiers de résultats comme outil de sauvegarde, l'avantage principal étant que nous étions sûr de retrouver exactement les mêmes résultats en re-lançant le calcul après avoir ouvert un fichier.

Depuis l'ajout du détalonnage des menuiseries extérieures, ce n'est plus le cas, je relance un projet avec engagement de performance, et mon résultat est presque doublé.
Je détecte rapidement l'ajout de ce détalonnage, mais en le repassant à 0cm et en relançant mon calcul, je ne retombe pas sur mon ancienne consommation.

On parle de 0,3% de différence, mais dans le cas d'un engagement de performance ça m'embête beaucoup. Cela ne me semble pas être un fonctionnement normal du logiciel, l'ouverture d'un ancien fichier résultat devrait impérativement conduire à l'obtention de résultats identique en cas de relance du calcul, ou je me trompe ?

Merci d'avance pour vos réponses !

Nicolas.V

[Stephane_T]

Bonjour,
Pour information, la mise à jour qui corrige le problème signalé par Caeli a été diffusée aujourd'hui même.

[Stephane_T]

On parle de 0,3% de différence, mais dans le cas d'un engagement de performance ça m'embête beaucoup. Cela ne me semble pas être un fonctionnement normal du logiciel, l'ouverture d'un ancien fichier résultat devrait impérativement conduire à l'obtention de résultats identique en cas de relance du calcul, ou je me trompe ?

Bonjour Nicolas,

En fait, vous vous trompez : le logiciel évolue, des calculs sont affinés, des bugs sont corrigés (ou parfois ajoutés, indépendamment de notre volonté) et cela peut donc changer les résultats dans certains cas. En revanche, si en appliquant la mise à jour diffusée aujourd'hui vous constatez des différences persistantes, transmettez votre projet au support technique avec vos résultats d'origine et vos résultats actuels afin que nous essayions de comprendre la cause de ces différences. En fait, tout dépend de la version avec laquelle vous avez obtenu vos premiers résultats. Si cette version comportait des imprécisions qui ont été corrigées depuis, cela signifiera que les nouveaux résultats sont préférables aux anciens. En revanche, si l'on s’aperçoit que c'est l'introduction d'une erreur qui induit cet écart, il nous faudra apporter des corrections supplémentaires et vos résultats d'origine seront peut-être les bons (ou pas).

Enfin une remarque en passant : avec 0,3 % d'écart sur les résultats, vous vous trouvez largement à l'intérieur des marges d'incertitudes sur les résultats de simulation, ne serait-ce qu'en raison des incertitudes sur la météo ou sur le comportement des occupants du bâtiment.

[Régis]

La mise à jour avec la version 5.22.7.0 disponible depuis le 02/06/2022 permet de remédier à ce problème de détalonnage des menuiseries extérieures.
Nous vous demandons de nous excuser de ces désagréments.

[Stephane_T]

Attention, cette dernière mise à jour n'est pas irréprochable. On vient de constater que la correction sur le détalonnage ne transmettait plus le détalonnage des portes intérieures au moteur de calcul. Une nouvelle correction est en préparation.

[Régis]

La version 5.22.7.1 qui est maintenant disponible corrige ce bug.
Nous vous demandons de nous excuser de ces désagréments.

[olivir]

Mmm OK mais pourquoi Pléiades me déconseille-t-il la mise à jour ?

[Régis]

Car votre licence ACV est arrivée à expiration.

[olivir]

Ok, drôle de message.

J'en déduis que pour faire de la RE2020, il faut maintenant 2 licences, une pour l'énergie, l'autre pour la carbone ?

[Stephane_T]

Exact. C'est la suite logique de ce qui était fait pour l'expérimentation Énergie-Carbone. Nous n'avons pas prévu de licence RE2020 qui intègre les calculs Énergie + ACV pour ne par rendre les choses plus compliquées encore.