gains utiles

Message par **jovil** » 08 févr. 2010 11:49

Bonjour,

J'espère ne pas poser une question déjà traitée.

Pourquoi le rendement des apports gratuit (gains utiles sur apports internes brutes) diminue après isolation des parois opaques ?
Je m'explique, j'effectue deux simulations avec les mêmes scénarii (occupation, ventilation, etc..) la deuxième simulation diffère de la première par une augmentation de la quantité d'isolant sur les parois opaques.
Or les résultats du diagramme de sankey après rénovation accuse une perte en gain utile de 40000 kWh alors que mes gains internes brutes ne diffères que de 66 kWh par rapport à la simulation 1.

Les gains utiles ne devraient-ils pas être identiques si les apport internes brutes sont inchangés ?

Message par **olivir** » 10 févr. 2010 10:50

Bonjour,

De mémoire, les apports solaires bruts intègrent les apports à travers les vitrages seulement, ceux à travers les parois opaques ne sont pas incluses dans cette valeur mais pris en compte dans le calculs, notamment pour le diagramme de Sankey.

Dans votre cas, il me semble donc que l'isolation des parois opaques a diminué vos déperditions mais aussi vos apports solaires à travers vos parois d'où la perte de gain utile.

Vu la différence de valeur, je suppose que vous êtes sur un bâtiment particulier avec une orientation très favorable et une forte différence d'isolation, non ?

Message par **jovil** » 11 févr. 2010 17:23

Non, en fait je voudrais savoir pourquoi un même bâtiment mais dont les murs sont isolés n'a pas autant de gains utiles que le même bâtiment non isolé. Sachant qu'il y a les mêmes apports brutes par les occupants, les appareils et le soleil.
En gros j'ai le même nombre de personne, avec les mêmes appareillage et à la même température dans une pièce isolé et dans la même pièce non isolé et j'ai une différence d'apports utiles. Pour ma part intuitivement j'aurai supposé un résultat identique

Message par **olivir** » 11 févr. 2010 20:15

Voici un exemple avec même occupation, même appareillage, mêmes consignes de température, même pièce isolée ou non isolée :

Version isolée :

Version non isolée :

Comme vous, les gains utiles sont supérieurs dans le cas de la pièce non isolée.

Je maintiens - en attendant un éventuel avis contraire de la part d'Izuba - que la différence est due aux apports solaires à travers les parois, qui, si ils sont pris en compte dans les calculs, n'apparaissent pas dans les indicateurs "Gains solaires" ou "Apports solaires bruts" (eux ne prennent en compte que les gains à travers les vitrages).

Pour faire court, dans le diagramme de Sankey, il manque une flèche "gains solaires par les parois"

C'est ce que j'avais tenté d'expliquer dans ma précédente réponse

Message par **TOBIE** » 13 févr. 2010 10:51

Bonjour,

je penses plutôt que cela est lié au fait que dans une maison isolée, la consigne de thermostat est obtenue plus vite que dans une maison non isolée.
En gros dans une maison isolée une heure de soleil suffit pour obtenir la consigne alors que si la maison n'est pas isolée, il faudra peut être deux heures d'où des gains utiles supérieurs...
C'est un exemple mais l'idée est là.

Bye

Message par **olivir** » 13 févr. 2010 14:01

Bonjour,

J'ai retrouvé une question qui ressemble beaucoup à la vôtre ici.

Renaud a écrit :En fait, dans ce diagramme [de Sankey], il manque les apports solaires bruts sur les parois opaques, ils sont en général négligeables, sauf si le bâtiment est mal isolé.