Scénarios annuels - bonnes pratiques

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Nico.Naud
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Scénarios annuels - bonnes pratiques

Message par Nico.Naud » 10 févr. 2010 14:12

Bonjour,

D'avance, désolé pour la longueur de ce message.

En référence aux nombreuses discussions sur les scénarios annuels (de ventilations internes, notamment - voir par exemple ici ou là), je cherche à fixer des 'bonnes pratiques' concernant l'usage de ces scénarios annuels.
Notamment, l'utilisation d'un scénario annuel de ventilation interne impose d'utiliser, au sein de celui-ci, des scénarios annuels possédant tous le même débit max (je suppose que c'est parce que, dans le coeur de calcul Comfie, le débit max n'est détecté qu'une fois, sur le premier scénario hebdomadaire par exemple).

J'aimerais faire un point, sur la base de cet exemple, sur le fonctionnement des différents types de scénarios annuels :

1) Consignes de température : le problème ne se pose pas, puisque l'ensemble des données d'un scénario hebdomadaire sont transportées au sein du tableau horaire
2) Pourcentages d'occupation : les scénarios hebdomadaires au sein du scénario annuel doivent-ils posséder le même nombre max d'occupants entre eux ou peut-on les différencier ? Les unités utilisées (Occupants ou Occup./m²) peuvent-elles être différentes ou doivent-elles être identiques ?
3) Puissance dissipée : les unités utilisées (W ou W/m²) dans les différents scénarios hebdomadaires utilisés peuvent-elles être différentes ou doivent-elles être identiques ?
4) % d'occultation : La résistance thermique additionnelle et l'option "appliquer également à la partie opaque de la paroi" peuvent-elles être différentiées d'un scénario hebdomadaire à l'autre au sein du même scénario annuel ?

Pour les ventilations, c'est un peu plus costaud :? :

5) % de ventilation externe : Est-ce que ce débit max doit être exprimé dans la même unité (Vol/h ou m3/h) pour chaque scénario hebdomadaire ?
6) % de ventilation interne : La contrainte citée plus haut dans ce message a-t-elle été supprimée ? En d'autres termes, est-ce qu'au sein d'un scénario annuel de ventilation, le débit max doit être identique pour chaque scénario hebdomadaire ? Est-ce que ce débit max doit être exprimé dans la même unité (Vol/h ou m3/h) pour chaque scénario hebdomadaire ?
6bis) Toutes les scénarios de ventilation forcée à destination d'une même zone thermique doivent-ils posséder le même débit max ?
6ter) Inversement, toutes les scénarios de ventilation forcée en provenance d'une même zone thermique doivent-ils posséder le même débit max ?
6quater) Si l'on crée plusieurs scénarios de ventilation interne en provenance d'une même zone et en direction d'une même zone, celles-ci seront gérées correctement ? (Cela peut être pratique pour dissocier complètement des débits de VMC-SF et DF, par exemple).
6quinquies) Le nombre de ventilations internes en provenance et à destination d'une zone est-il toujours limité ? Si oui, à combien ?
7) Contrôles : Peut-on attribuer un contrôle à une ventilation externe ou interne à destination d'une zone sans qu'il soit attribué aux autres ventilation de cette zone ?

Encore désolé pour l'indigestion causée par cette avalanche de questions , j'espère que ce fil de discussion servira à tous pour clarifier les choses au niveau des bonnes pratiques concernant les scénarios.

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Re: Scénarios annuels - bonnes pratiques

Message par Régis » 05 juil. 2010 10:43

Bonjour,
Nico.Naud a écrit : 2) Pourcentages d'occupation : les scénarios hebdomadaires au sein du scénario annuel doivent-ils posséder le même nombre max d'occupants entre eux ou peut-on les différencier ? Les unités utilisées (Occupants ou Occup./m²) peuvent-elles être différentes ou doivent-elles être identiques ?
Les scénarios annuel d'occupation peuvent posséder des nombres maximum d'occupants différents dans les scénarios hebdomadaires qui le compose. Il est donc possible de les différencier.
Nico.Naud a écrit : 3) Puissance dissipée : les unités utilisées (W ou W/m²) dans les différents scénarios hebdomadaires utilisés peuvent-elles être différentes ou doivent-elles être identiques ?
Les unités des scénarios hebdomadaires qui composent un scénario annuel peuvent êtres différentes.
Nico.Naud a écrit : 4) % d'occultation : La résistance thermique additionnelle et l'option "appliquer également à la partie opaque de la paroi" peuvent-elles être différentiées d'un scénario hebdomadaire à l'autre au sein du même scénario annuel ?
Oui, les scénarios hebdomadaires qui composent un scénario annuel peuvent avoir les différentes évoquées.
Nico.Naud a écrit : 5) % de ventilation externe : Est-ce que ce débit max doit être exprimé dans la même unité (Vol/h ou m3/h) pour chaque scénario hebdomadaire ?
Non, les scénarios hebdomadaires peuvent avoir des unités différentes.
Nico.Naud a écrit : 6) % de ventilation interne : La contrainte citée plus haut dans ce message a-t-elle été supprimée ? En d'autres termes, est-ce qu'au sein d'un scénario annuel de ventilation, le débit max doit être identique pour chaque scénario hebdomadaire ? Est-ce que ce débit max doit être exprimé dans la même unité (Vol/h ou m3/h) pour chaque scénario hebdomadaire ?
Au sein d'un scénario annuel de ventilation, les débits maximums et les unités des scénarios hebdomadaires peuvent être différents.
Nico.Naud a écrit : 6bis) Toutes les scénarios de ventilation forcée à destination d'une même zone thermique doivent-ils posséder le même débit max ?
Non, les débits peuvent être différents.
Nico.Naud a écrit : 6ter) Inversement, toutes les scénarios de ventilation forcée en provenance d'une même zone thermique doivent-ils posséder le même débit max ?
Non, dans ce cas également, les débits peuvent être différents.
Nico.Naud a écrit : 6quater) Si l'on crée plusieurs scénarios de ventilation interne en provenance d'une même zone et en direction d'une même zone, celles-ci seront gérées correctement ? (Cela peut être pratique pour dissocier complètement des débits de VMC-SF et DF, par exemple).
Il n'est pas possible dans Pleiades+Comfie de créer plusieurs scénarios de ventilation interne en provenance d'une même zone et en direction d'une même zone.
Pour dissocié les différents débits (VMC-SF et VMC-DF), il est préférable de passer par un scénario annuel de ventilation qui fera la synthèse de l'ensemble des débits en fonction des utilisations (VMC-DF ou SF, surventilation nocturne, bypass de la VMC-DF en période d'été,...)
Nico.Naud a écrit : 6quinquies) Le nombre de ventilations internes en provenance et à destination d'une zone est-il toujours limité ? Si oui, à combien ?
Le nombre de ventilations internes est limité à 10 en entrée mais ne l'est pas en sortie.
Nico.Naud a écrit : 7) Contrôles : Peut-on attribuer un contrôle à une ventilation externe ou interne à destination d'une zone sans qu'il soit attribué aux autres ventilation de cette zone ?
Les contrôles sont indépendants et peuvent êtres attribués de façon distinctes aux autres ventilation d'une zone. Si une pièce reçoit trop d'air, le surplus est évacué automatiquement pour éviter la mise en pression de la zone.

Cordialement.
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Re: Scénarios annuels - bonnes pratiques

Message par Nico.Naud » 06 juil. 2010 08:29

Merci pour ces réponses très claires !!
:)
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Re: Scénarios annuels - bonnes pratiques

Message par Nico.Naud » 22 déc. 2010 16:45

Bonjour,

Est-il possible de spécifier (dans n'importe quel type de scénario), des pourcentages supérieurs à 100% ?
Je pense en particulier au fait de simuler une surventilation nocturne par exemple.
Jusqu'à aujourd'hui, je n'ai pas encore essayé de le faire comme cela, mais cela doit permettre de gagner du temps de saisie !
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Re: Scénarios annuels - bonnes pratiques

Message par Régis » 22 déc. 2010 16:54

Bonjour Nico.Naud,

Oui, il est possible de saisir des pourcentages supérieurs à 100% pour les scénarios de ventilation et d'occupation. Ce sera correctement pris en compte
Pour l'occultation, 100% ou 120% donne le même résultat.

Cordialement.
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Re: Scénarios annuels - bonnes pratiques

Message par Nico.Naud » 22 déc. 2010 17:04

Merci :)
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