Bonjour à tous,
Je suis sur un projet de simulation de rénovation d'un bâtiment en centre ancien dont l'ABF a prescris la pose de double fenêtres (fenêtres bois 18ème existante sur l'extérieur et fenêtres bois double vitrage portant sur la partie intérieure du mur).
Quelqu'un aurait-il une aide à m'apporter pour simuler cette "installation" sous Pléiades??
Grand merci d'avance,
Amicalement.
Simulation DoubleFenêtre
Modérateurs : Stephane_T, Régis, Jean-Louis, Ludovic_B, Renaud
-
olivir
- Mythique
- Messages : 2741
- Inscription : 06 juil. 2007 21:31
- Localisation : Enerco Conseils - Aquitaine
Olivier Martinez ⋅ enerco.free.fr
Ingénieur Conseil Indépendant
Ex-formateur partenaire d'Izuba Énergies - Actif dans la construction Bois Paille Terre
Ingénieur Conseil Indépendant
Ex-formateur partenaire d'Izuba Énergies - Actif dans la construction Bois Paille Terre
-
EC
- Expert
- Messages : 156
- Inscription : 30 juil. 2009 15:43
- Localisation : NeoTIM (Albi)
Re: Simulation DoubleFenêtre
Bonjour,
J'ai exactement le même pb que Hervé, à savoir simuler une double fenêtre sur un bâtiment ancien.
J'ai bien lu qu'il fallait passer par une double peau, mais je suis allé lire l'aide de Pleiades à ce sujet et j'avoue qu'il me reste des interrogations.
Doit-on passer par une composition multiple ou bien créer une pièce de l'épaisseur du mur où se trouve cette double fenêtre?
Dans mon cas, disons que le mur est en pierre, d'épaisseur 50cm. J'ai une première menuiserie SV avec un retrait de 20cm du nu extérieur et une seconde fenêtre DV qui serait installée au niveau du doublage intérieur.
Outre l'aspect facteur solaire, il y a également le renforcement de l'isolation que cela induit et que j'aimerais rendre compte le plus fidèlement possible.
Merci de votre aide.
J'ai exactement le même pb que Hervé, à savoir simuler une double fenêtre sur un bâtiment ancien.
J'ai bien lu qu'il fallait passer par une double peau, mais je suis allé lire l'aide de Pleiades à ce sujet et j'avoue qu'il me reste des interrogations.
Doit-on passer par une composition multiple ou bien créer une pièce de l'épaisseur du mur où se trouve cette double fenêtre?
Dans mon cas, disons que le mur est en pierre, d'épaisseur 50cm. J'ai une première menuiserie SV avec un retrait de 20cm du nu extérieur et une seconde fenêtre DV qui serait installée au niveau du doublage intérieur.
Outre l'aspect facteur solaire, il y a également le renforcement de l'isolation que cela induit et que j'aimerais rendre compte le plus fidèlement possible.
Merci de votre aide.
-
Stéphanie
- Expert
- Messages : 100
- Inscription : 06 oct. 2008 10:30
- Localisation : IZUBA énergies, Mèze
Re: Simulation DoubleFenêtre
Bonjour,
Quelques infos complémentaires par rapport à l'aide:
Tout d'abord il vous faut créer trois menuiseries en bibliothèque.
Pour la première (menuiserie 1) :
- Facteur solaire = FS (Facteur solaire) du vitrage Extérieur - (FS Du vitrage extérieur * FS du vitrage intérieur).
- Coeff U de du vitrage extérieur.
Pour la deuxième (menuiserie 2) :
- Facteur solaire = FS Du vitrage extérieur * FS du vitrage intérieur.
- Coeff U = 0
Pour la 3eme (menuiserie 3) ;
- Une porte avec un coeff U du vitrage intérieur.
La menuiserie 1 devra être posé sur la paroi extérieure.
La menuiserie 2 devra être posée sur une paroi supplémentaire que l'on créera dans la pièce 2 (Dans le module de saisie multizone, onglet "Pièce et contact", bouton en bas à droite "Créer une parois") et donnant sur l'extérieur (avec l'inclinaison et l'orientation,et la surface du vitrage intérieur). Il faudra rajouter sur cette paroi un casquette correspondant à la profondeur de la double-peau.
La menuiserie 3 sera posé sur la paroi entre la pièce intérieure et la pièce extérieure.
Voilà, ça devrait fonctionner.
Meilleures salutations,
Quelques infos complémentaires par rapport à l'aide:
Tout d'abord il vous faut créer trois menuiseries en bibliothèque.
Pour la première (menuiserie 1) :
- Facteur solaire = FS (Facteur solaire) du vitrage Extérieur - (FS Du vitrage extérieur * FS du vitrage intérieur).
- Coeff U de du vitrage extérieur.
Pour la deuxième (menuiserie 2) :
- Facteur solaire = FS Du vitrage extérieur * FS du vitrage intérieur.
- Coeff U = 0
Pour la 3eme (menuiserie 3) ;
- Une porte avec un coeff U du vitrage intérieur.
La menuiserie 1 devra être posé sur la paroi extérieure.
La menuiserie 2 devra être posée sur une paroi supplémentaire que l'on créera dans la pièce 2 (Dans le module de saisie multizone, onglet "Pièce et contact", bouton en bas à droite "Créer une parois") et donnant sur l'extérieur (avec l'inclinaison et l'orientation,et la surface du vitrage intérieur). Il faudra rajouter sur cette paroi un casquette correspondant à la profondeur de la double-peau.
La menuiserie 3 sera posé sur la paroi entre la pièce intérieure et la pièce extérieure.
Voilà, ça devrait fonctionner.
Meilleures salutations,
Stéphanie GAUTIER
Tel. support : +33 (0)4 67 18 62 20
mail : [url=mailto://support.pleiades@izuba.fr]support.pleiades@izuba.fr[/url]
IZUBA énergies
Ecosite
Route des Salins
34140 Mèze
Tel. support : +33 (0)4 67 18 62 20
mail : [url=mailto://support.pleiades@izuba.fr]support.pleiades@izuba.fr[/url]
IZUBA énergies
Ecosite
Route des Salins
34140 Mèze
-
Strady
- Novice
- Messages : 2
- Inscription : 18 févr. 2010 11:33
- Localisation : Lille
Re: Simulation DoubleFenêtre
Bonjour, cette astuce fonctionne bien. Le problème ensuite est de simuler une ouverture de la première fenêtre : en effet si on ouvre la première fenêtre, la deuxième fenêtre se retrouve donc en contact avec le rayonnement solaire direct, et le facteur solaire fictif paramétré ne marche plus. Donc ça ne correspond plus à la réalité. Il faudrait pouvoir paramétré les facteurs solaires en fonction des scénarios d'ouverture ! je crois que ce n'est pas possible pour l'instant.
-
Régis
- Administrateur
- Messages : 5736
- Inscription : 21 avr. 2010 08:47
- Localisation : IZUBA énergies
Re: Simulation DoubleFenêtre
Bonjour,
Effectivement, ce n'est actuellement pas possible.
Vous pouvez cependant affecter un scénario d'occultation pour réduire ou augmenter le facteur solaire en fonction des ouvertures de fenêtres.
Cordialement.
Effectivement, ce n'est actuellement pas possible.
Vous pouvez cependant affecter un scénario d'occultation pour réduire ou augmenter le facteur solaire en fonction des ouvertures de fenêtres.
Cordialement.
Régis Bacabara
Tel. support : +33 (0)4 67 18 62 20
mail : support@izuba.fr
IZUBA énergies
35 Rue Gine
Ecoparc
34690 FABRÈGUES
Tel. support : +33 (0)4 67 18 62 20
mail : support@izuba.fr
IZUBA énergies
35 Rue Gine
Ecoparc
34690 FABRÈGUES
-
EC
- Expert
- Messages : 156
- Inscription : 30 juil. 2009 15:43
- Localisation : NeoTIM (Albi)
Re: Simulation DoubleFenêtre
Moi cela ne fonctionne pas. Pour la menuiserie 2, faut il Ug et Uf = 0 ou seulement Ug? Ou peut être faut il obtenir un Uw très faible mais pas nul?
Lorsque je veux ajouter une paroi dans la pièce, il me propose de la séparer du mur ce que j'ai fait. Je ne vois pas ensuite comment ajouter une casquette correspondant à la profondeur de la double peau.
Enfin je ne comprends pas bien cette histoire de 3ème menuiserie à placer sur la paroi entre la pièce intérieure et la pièce extérieure. Pour ma part, je n'ai pas pièce entre les deux menuiseries, c'est juste l'épaisseur du mur (problématique de la double fenêtre, pas de la serre).
Lorsque je veux ajouter une paroi dans la pièce, il me propose de la séparer du mur ce que j'ai fait. Je ne vois pas ensuite comment ajouter une casquette correspondant à la profondeur de la double peau.
Enfin je ne comprends pas bien cette histoire de 3ème menuiserie à placer sur la paroi entre la pièce intérieure et la pièce extérieure. Pour ma part, je n'ai pas pièce entre les deux menuiseries, c'est juste l'épaisseur du mur (problématique de la double fenêtre, pas de la serre).
-
Régis
- Administrateur
- Messages : 5736
- Inscription : 21 avr. 2010 08:47
- Localisation : IZUBA énergies
Re:
olivir a écrit :Bonjour,
L'astuce "Modéliser une double-peau", décrite ici, doit vous permettre de modéliser cela.
Bonjour,
L'astuce de la double-peau reste un technique pertinente pour appréhender ce type de phénomène, cependant dans le cadre de remplacement de menuiseries sur de grands ensembles collectifs, cela parait très lourd à mettre en place.
Il peut paraitre plus pertinent de mettre en place plus simplement une menuiserie équivalente à la double fenêtre en recalculant le Uw avec les caractéristiques de Uw1, Uw2 et R de la lama d'air et prendre en compte un facteur solaire correspondant Fs1 x Fs2.
Cordialement
Régis Bacabara
Tel. support : +33 (0)4 67 18 62 20
mail : support@izuba.fr
IZUBA énergies
35 Rue Gine
Ecoparc
34690 FABRÈGUES
Tel. support : +33 (0)4 67 18 62 20
mail : support@izuba.fr
IZUBA énergies
35 Rue Gine
Ecoparc
34690 FABRÈGUES